Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)
Страница 11 из 40 « Первая 910 11 121321 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   1.9dCi тупит на скорости, возможно расходомер воздуха!??? (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=5786)

Master_34 11.05.2010 00:53
Цитата:
Сообщение от Alfam (Сообщение 331998)
Интересовался, б/у но ещё крутится 2000 Э.
НИФИГА СЕ это дороже капиталки. А как твоё мнение лутше откапиталить или купить такой матор???

Alfam 11.05.2010 01:03
Цитата:
Сообщение от Master_34 (Сообщение 332000)
НИФИГА СЕ это дороже капиталки. А как твоё мнение лутше откапиталить или купить такой матор???
За то и делаем ремонт, к нам их тянет из запада с дефектами движков.
Голый блок с головкой 1400 Э. Там ауто с пробегом до 100 т. стоит 13000-14000 Э.
Лутче делать ремонт, но оргинальные детали дорогие, а стары движок разве только для продажы.
Главное не добить до такой степени чтоб пришлось шлифовать коленвал, а то потом с вкладышами проблема.

Igor_ok 11.05.2010 19:29
Цитата:
Сообщение от Master_34 (Сообщение 331642)
Доброго времени суток. Увожаймый Вадим яизночально мы говорили о сапливости турбины, а это можно посмотреть сняв первый патрубок от турбины а не патрубок посли интеркулера и не какая трубка вентиляции картера туда не подходит сответственно масло должно попадать только из турбины.И нащёт того что там должнобыть масло это полный бред(ПРИ ИСПРАВНОЙ ТУРБИНЕ) и посли её замены масло там не появляется я повторюсь что это проверино и не на одном авто. Спасибо!!!:drinks:
Цитата:
Сообщение от Master_34 (Сообщение 331333)
Ну тогда как Вы обьясниш отсутствие масла на новых маторах хотя и ЗАМЕТЬ трубка вентиляции картера там тоже стоит но она же не сопливит, как Вы это обьясните и причём после ремонта турбины либо установки новой масло там больше не появляется??? Это проверено!
Трубка вентиляции картера стоит перед турбиной, т.е. турбина захватывает воздух уже с картерными газами, и если маслоотбойник не работает или его вообще нет, пары масла будут проходить через турбину, и в патрубке после турбины масло будет накапливаться.

Что мы можем говорить про новые машины. Там все ок. Масло из картера подниматься не должно, да и маслоотбойники там по-лучше.

Это вообще разговор про машины с пробегом, где есть износ поршневой, и масло через вертиляцию картера по-любому будет попадать во впуск. А когда турбина гонит масло по-серьезному, то масло будет во всех соединения патрубков, только открути хомут. И его будет много!!!

avtoelektrik80 12.05.2010 15:01
Цитата:
Сообщение от dondanilion (Сообщение 327189)
... и отрегулировал грибок...
Расскажи, как регулировал, порог сброса давления турбиной какой?

Oxy 12.05.2010 15:33
Цитата:
Сообщение от vitn (Сообщение 330312)
Главное не добить до такой степени чтоб пришлось шлифовать коленвал, а то потом с вкладышами проблема.
Могу помочь со шлифовкой коленвала и ремонтными вкладышами на 2.2. В СНГ нет условий для ремонта к/валов на 2.2 dci. Делаю в Голландии.

Добавлено через 6 минут 1 секунду
Цитата:
Сообщение от Igor_ok (Сообщение 332783)
Трубка вентиляции картера стоит перед турбиной, т.е. турбина захватывает воздух уже с картерными газами, и если маслоотбойник не работает или его вообще нет, пары масла будут проходить через турбину, и в патрубке после турбины масло будет накапливаться.

Что мы можем говорить про новые машины. Там все ок. Масло из картера подниматься не должно, да и маслоотбойники там по-лучше.

Это вообще разговор про машины с пробегом, где есть износ поршневой, и масло через вертиляцию картера по-любому будет попадать во впуск. А когда турбина гонит масло по-серьезному, то масло будет во всех соединения патрубков, только открути хомут. И его будет много!!!
Полностью поддерживаю! Износ поршневои и отселя все беды, и масло в патрубках, и выход из строя турбины!

Alfam 13.05.2010 01:05
Проблема не с возможностью шлифовки вала но с вкладышами, они не держат, на себе испытывать каторые харошые не хочется, с кем не советовался для себя советовали только оргинальные.

Gemes 15.05.2010 17:07
Цитата:
Сообщение от Gemes (Сообщение 331710)
Похожая проблема: При плавном разгоне в районе 1700-2700, наблюдаются провалы тяги, как будто за бампер "хватают". И заметил что в момент провала из трубы валит черный дым, даже если держать на одних и тех же 2000, с периодичностью гдето 2-3 секунды. При движении на скорости 120 на 6 передаче, то же ощущаютя провалы, как при сильном ветре, при этом расход около 7 литров/100. Иногда тупление пропадает, падает расход на 4.7-5.1/100, но через секунд 5-10 всё возвращается. При сильном нажатии на газ, разгон мне кажется нормальный(купил с такой проблемой), только сильно дымит. Потом время от времени стала выскакивать ошибка - Brennstoff einspritzen defekt, и пиктограмма "квадрат с пружиной по горизонтали", (не свечи накала) после которой "выключается турбина". Тоесть разгон медленный.
Перевёл как топливный инжектор дефективный. Иногда ошибка гаснет через несколько секунд и разгон становиться как обычно, а в основном горит до перезапуска двигателя. Иногда появляется сразу при запуске. При чем проблема с провалами кажется только на горячую, хотя не точно.
Ещё не знаю или к этому относиться, при разгоне о открытым окном, слышно шипение, как мне кажется сильноватое для турбины, ну в смысле не свист а именно шипение. Помогите кто может советом или ссылкой!!! Не хочется покупать форсунки, вроде как посмотрел - 300 евро!!!
Что делал: поменял масло с фильтром, воздушный и топливный фильтра.
Подозрительна именно то что иногда на скорости проблема пропадает на 5-10 секунд. Так что выхлопную систему, т.е. католизатор я думаю можно исключить, хотя это моё дилетанское мнение.
Отключил датчик массового расхода воздуха, провал и дымление пропало! Расход снизился! Мне кажется что дело в дырявом шланге или интеркулере!? Датчик расхода воздуха дает на мозги одно, а до движка доходит уже меньше. Отсюда и копоть от излишнего топлива. Кстати как его осмотреть? Надо снимать бампер?:wacko2:

cound_floyd 15.05.2010 22:21
Цитата:
Сообщение от Gemes (Сообщение 336369)
Отключил датчик массового расхода воздуха, провал и дымление пропало! Расход снизился! Мне кажется что дело в дырявом шланге или интеркулере!? Датчик расхода воздуха дает на мозги одно, а до движка доходит уже меньше. Отсюда и копоть от излишнего топлива. Кстати как его осмотреть? Надо снимать бампер?:wacko2:
мне кажется, если кулер дырявый, то ДДН неправильно показывал бы данные.

Gemes 16.05.2010 00:25
Цитата:
Сообщение от cound_floyd (Сообщение 336497)
мне кажется, если кулер дырявый, то ДДН неправильно показывал бы данные.
Почему? Давление просто ниже. А вот ДМРВ данные дает не правильные!:dntknw:

Master_34 16.05.2010 00:52
Цитата:
Сообщение от Oxy (Сообщение 333925)
Могу помочь со шлифовкой коленвала и ремонтными вкладышами на 2.2. В СНГ нет условий для ремонта к/валов на 2.2 dci. Делаю в Голландии.

Добавлено через 6 минут 1 секунду


Полностью поддерживаю! Износ поршневои и отселя все беды, и масло в патрубках, и выход из строя турбины!
Всё СПАСИБО убедили!:drinks:

Igor_ok 16.05.2010 16:25
Цитата:
Сообщение от Gemes (Сообщение 336591)
Почему? Давление просто ниже. А вот ДМРВ данные дает не правильные!:dntknw:
Если есть сомнения в герметичности кулера или патрубков, попробуй чтобы кто-нить погазовал по-тихоньку, а ты послушай, может где-то сифонит.

А ДМРВ можно снять и (очень аккуратно!!!) протереть все датчики спиртом. Если спирта, конечно, не жалко.

Talib 17.05.2010 22:32
так как снять этот ЕГР????Тож пробовал,не снимается!!!!!Помогите!!!И еще!!!Его над снимать на холодный двигатель иль безразницы???

Легионер 17.05.2010 22:39
да без разницы...Я и так и так снимал. Важно только его тронуть, далее он пойдёт!
Вся трудность в том, чтобы не надломать уши. Спрашивай...

Jury 17.05.2010 22:44
Цитата:
Сообщение от Talib (Сообщение 338034)
так как снять этот ЕГР????Тож пробовал,не снимается!!!!!Помогите!!!И еще!!!Его над снимать на холодный двигатель иль безразницы???
При чистке EGR рекомендована и чистка диффузора:rtfm:

alex1973 17.05.2010 23:55
Подсос воздуха в топливной системе
 
При работающем на ХХ двигателе периодически с интервалом 5-10 секунд в прозрачной трубке,идущей от топливного фильтра к ТНВД, появляются пузырьки воздуха, на повышенных оборотах интервал уменшается. На сколько я понимаю этого быть не должно. Стакан топливного фильтра проверил на герметичность, все в норме. Трубки тоже вроде как герметичны. Топливного насоса в баке нету, стоит груша. Подтеков нигде нету.От куда появляется воздух не пойму. Может у кого была похожая ситуация? Подскажите причину. Заранее благодарен.

Добавлено через 18 минут 14 секунд
Цитата:
Сообщение от avtoelektrik80 (Сообщение 333892)
Расскажи, как регулировал, порог сброса давления турбиной какой?
Я регулировал грибок следующим образом: на заведенном двигателе снял верхнюю крышечку и отверткой медленно начал выворачивать винт против часовой стрелки до тех пор пока неуслышал отчетливое жужжание клапана. Если выворачивать дальше то можно увидеть как опустится шток включения турбины. После этого наклонившись ближе к грибку, чтобы было лучше слышно, начал очень медленно заворачивать винт. Жужжание становилось все тише. Поймал момент когда его вообще не стало слышно и на этом все. Машинка ожила!!! Перестала дымить под нагрузкой. До этого будто против сильного ветра ехал.:dance2:

Евгений 1 18.05.2010 00:16
У меня тоже такая проблема, идут пузырьки. Если ночь стоит, то в трубке от груши до фильтра – пусто. Утром плохо заводится (дергает, трясет). Смотрел снизу, трубки все целые и уходят в бак. Если прогретая, то все нормально работает, но мелкие пузырьки присутствуют. Что делать напишите плиз. :blush:

akella2009 18.05.2010 10:01
Цитата:
Сообщение от alex1973 (Сообщение 338162)

Я регулировал грибок следующим образом: на заведенном двигателе снял верхнюю крышечку и отверткой медленно начал выворачивать винт против часовой стрелки до тех пор пока неуслышал отчетливое жужжание клапана. Если выворачивать дальше то можно увидеть как опустится шток включения турбины. После этого наклонившись ближе к грибку, чтобы было лучше слышно, начал очень медленно заворачивать винт. Жужжание становилось все тише. Поймал момент когда его вообще не стало слышно и на этом все. Машинка ожила!!! Перестала дымить под нагрузкой. До этого будто против сильного ветра ехал.:dance2:
т.е. таким образом, можно отрегулировать момент срабатывания турбины? раньше она будут включаться или позже? а при каких оборотах она должна ключаться? что-то уж очень простая регулировка :dntknw:

alex1973 18.05.2010 11:08
Цитата:
Сообщение от akella2009 (Сообщение 338381)
т.е. таким образом, можно отрегулировать момент срабатывания турбины? раньше она будут включаться или позже? а при каких оборотах она должна ключаться? что-то уж очень простая регулировка :dntknw:
Это я регулировал чисто из своих соображений и еще похожее читал на форуме. Главное результат положительный!

Makar Chudra 18.05.2010 11:12
аналогично, давно балуюсь с грибком, кручу его туда сюда... в воскресенье настроил его на пороге начала жужжания - дымление пропало. Правда субъективно пропал и подхват в районе 2000 оборотов. Надо еще потестить.

alex1973 18.05.2010 11:21
Цитата:
Сообщение от Евгений 1 (Сообщение 338224)
У меня тоже такая проблема, идут пузырьки. Если ночь стоит, то в трубке от груши до фильтра – пусто. Утром плохо заводится (дергает, трясет). Смотрел снизу, трубки все целые и уходят в бак. Если прогретая, то все нормально работает, но мелкие пузырьки присутствуют. Что делать напишите плиз. :blush:
Раньше и у меня была такая проблема с заводкой по утрам. Чисто случайно проблема обнаружилась - прозрачная трубка, идущая от ТФ к ТНВД, перетерлась в месте соприкосновения с черной трубкой обратки. Отверстие было диаметром с иголку. Под ним на насосе всегда было еле влажное пятно. За ночь топливо уходило, а вместо него заходил воздух и двигатель калбасило при заводке. Сняв трубку я ее просто аккуратно запаял паяльником и при установке исключил соприкосновение трубок между собой. С тех пор движок заводится мягко.

Женька 18.05.2010 12:05
как и всеже.
жужать грибок должен или нет на холостых

Igor_ok 18.05.2010 14:35
Цитата:
Сообщение от Евгений 1 (Сообщение 338224)
У меня тоже такая проблема, идут пузырьки. Если ночь стоит, то в трубке от груши до фильтра – пусто. Утром плохо заводится (дергает, трясет). Смотрел снизу, трубки все целые и уходят в бак. Если прогретая, то все нормально работает, но мелкие пузырьки присутствуют. Что делать напишите плиз. :blush:
У меня была такая же проблема, правда, на другой машинке. Но в любом случае на дизелях проблема подсоса воздуха в топливную систему стара как мир. Все, конечно, нужно смотреть по месту, сказать сразу, где проблема, сложно.

По своему опыту посоветую следующее.

Если есть подсос, сразу ищем явные подтеки топлива. Если даже нет подтеков, это не говорит о том, что все герметично. Даже малая трещина в трубке может стать причиной подсоса, топливо подтекать не будет, а подсос будет, особенно после понижения температуры ночью или после мороза.
Что можно сделать при этом:
1. Проверить все соединения в топ.системе, начиная от бака до форсунок, сомнительные резиновые уплотнители можно поменять.
2. Проверить резиновые трубки обратки от форсунок, они часто трескают и пускают воздух, при малейших подозрениях - заменить.
3. Взять отдельную топливную магистраль, отсоединить, слить топливо, с одной стороны заглушить, а с другой подать небольшое давление, скажем 1-2 бара даже ручным насосом, подождать 0,5-1 час, проверить как упало давление. Если в теч. часа давление не упало вообще - ок, если немного, искать месть утечки, если упало полностью, то плохо заглушили магистраль.
Если самостоятельно ничего не добились, то есть два варианта действий:
1. Смиряемся и каждое утро работаем грушей, кстати, как там соединения около груши?!
2. Едем на Бош-сервис и устраняем проблему с помощью спецов.

Добавлено через 17 минут 7 секунд
Цитата:
Сообщение от Женька (Сообщение 338488)
как и всеже.
жужать грибок должен или нет на холостых
НЕТ-Т-Т, это давно уже решили, в этой же теме!

akella2009 18.05.2010 21:56
просмотрел тему, но не понял про особенность грибка на двигателе 2.2dCi - кто у себя на таком же регулировал - откликнитесь, пожалуйста. :help:

vadim3v 18.05.2010 22:13
Цитата:
Сообщение от akella2009 (Сообщение 339149)
просмотрел тему, но не понял про особенность грибка на двигателе 2.2dCi - кто у себя на таком же регулировал - откликнитесь, пожалуйста. :help:
Снять проблемно, а вот на счёт регулировки ещё вопрос. Мне кажется он не регулируемый как и клапан управления наддувом. Давление регулируется штоком грибка, там резьба и втулка с резьбой.

akella2009 18.05.2010 23:57
хм, а я думал, что клапан регулирования наддува и грибок - одно и тоже :wacko2:

поправьте меня, если не прав

vadim3v 19.05.2010 00:00
Цитата:
Сообщение от akella2009 (Сообщение 339286)
хм, а я думал, что клапан регулирования наддува и грибок и ДДН - одно и тоже :wacko2:

поправьте меня, если не прав
Система одна а задачи разные.:grin:Ты прав, это разные устройства.

akella2009 19.05.2010 00:04
хрошо, то, что находится в левом верхнем углу под капотом и к чему подходят 2 резиновые трубки и провода (2 шт. по-моему) - это ЧТО?

vadim3v 19.05.2010 00:06
Цитата:
Сообщение от akella2009 (Сообщение 339295)
хрошо, то, что находится в левом верхнем углу под капотом и к чему подходят 2 резиновые трубки и провода (2 шт. по-моему) - это ЧТО?
Клапан управления наддувом, трубки идут к грибку.

vadimbad123 19.05.2010 00:07
Цитата:
Сообщение от akella2009 (Сообщение 339295)
хрошо, то, что находится в левом верхнем углу под капотом и к чему подходят 2 резиновые трубки и провода (2 шт. по-моему) - это ЧТО?
грибок

vadim3v 19.05.2010 00:09
Цитата:
Сообщение от vadimbad123 (Сообщение 339302)
грибок
Да, ладно.:grin:

akella2009 19.05.2010 00:09
Так клапан или грибок - или одно и тоже? :crazy:

и ЭТО регулируется на 2.2?

vadim3v 19.05.2010 00:13
Цитата:
Сообщение от akella2009 (Сообщение 339309)
Так клапан или грибок - или одно и тоже? :crazy:

и ЭТО регулируется на 2.2?
Возьми книгу и посмотри. Я этот вопрос изучил хорошо. У 1.9 устройства немного другие.

akella2009 19.05.2010 00:15
Цитата:
Сообщение от vadim3v (Сообщение 339316)
Возьми книгу и посмотри.
ссылку на книгу можно?

vadim3v 19.05.2010 00:46
Цитата:
Сообщение от akella2009 (Сообщение 339319)
ссылку на книгу можно?
Адрес Московской квартиры?:crazy:http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...t=5786&page=15
У нас там же стоит клапан.

Alfam 19.05.2010 08:16
Цитата:
Сообщение от akella2009 (Сообщение 339149)
просмотрел тему, но не понял про особенность грибка на двигателе 2.2dCi - кто у себя на таком же регулировал - откликнитесь, пожалуйста. :help:
У 2,2 дци клапан управления вакумом турбины не регулируется. Можеш снять крышечку клапана ипосмотреть но повернуть болт не возможно, разви хочеш его сломать.

vadimbad123 19.05.2010 11:52
Цитата:
Сообщение от akella2009 (Сообщение 339309)
Так клапан или грибок - или одно и тоже? :crazy:

и ЭТО регулируется на 2.2?
Грибок = ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ КЛАПАН УПРАВЛЕНИЯ НАДДУВОМ:drinks:

vadim3v 19.05.2010 13:45
Цитата:
Сообщение от vadimbad123 (Сообщение 339689)
Грибок = ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ КЛАПАН УПРАВЛЕНИЯ НАДДУВОМ:drinks:
Думаю это заблуждение, как тогда называется клапан ограничения давления, который около турбины стоит? И какое из устройств более на грибок похоже?

Igor_ok 19.05.2010 18:20
Цитата:
Сообщение от vadim3v (Сообщение 339886)
Думаю это заблуждение, как тогда называется клапан ограничения давления, который около турбины стоит? И какое из устройств более на грибок похоже?
По умолчанию здесь на форуме, грибок - это электромагнитный клапан управления наддувом. К нему подходят две вакуумных трубки и электроразъем. Даже если он не очень похож на грибок лесной, но все-же на форуме, чтобы не путать понятия, мы этот клапан считаем грибком, и на двиг. 1,9 его можно регулировать. На 2,2 грибок совершенно другой и, вроде по отзывам, он не регулируется, а вот жжужит ли он на 2,2 - я не знаю.

А клапан ограничения давления можно еще как-то обозвать, ник для него не придумали.
ПРЕДЛАГАЙТЕ!:welcome:

vadim3v 19.05.2010 19:36
Цитата:
Сообщение от Igor_ok (Сообщение 340183)
По умолчанию здесь на форуме, грибок - это электромагнитный клапан управления наддувом. К нему подходят две вакуумных трубки и электроразъем. Даже если он не очень похож на грибок лесной, но все-же на форуме, чтобы не путать понятия, мы этот клапан считаем грибком, и на двиг. 1,9 его можно регулировать. На 2,2 грибок совершенно другой и, вроде по отзывам, он не регулируется, а вот жжужит ли он на 2,2 - я не знаю.

А клапан ограничения давления можно еще как-то обозвать, ник для него не придумали.
ПРЕДЛАГАЙТЕ!:welcome:
Пршу прощения, заблуждение по данной теме за мной, читал другие темы там грибком называли другое устройство.:dntknw:
По теме, на 2.2 точно не регулируется, бывает жужжит если забыл одеть на крепление.

Gemes 23.05.2010 19:00
Ошибка!!!
 
Цитата:
Сообщение от Gemes (Сообщение 331710)
Похожая проблема: При плавном разгоне в районе 1700-2700, наблюдаются провалы тяги, как будто за бампер "хватают". И заметил что в момент провала из трубы валит черный дым, даже если держать на одних и тех же 2000, с периодичностью гдето 2-3 секунды. При движении на скорости 120 на 6 передаче, то же ощущаютя провалы, как при сильном ветре, при этом расход около 7 литров/100. Иногда тупление пропадает, падает расход на 4.7-5.1/100, но через секунд 5-10 всё возвращается. При сильном нажатии на газ, разгон мне кажется нормальный(купил с такой проблемой), только сильно дымит. Потом время от времени стала выскакивать ошибка - Brennstoff einspritzen defekt, и пиктограмма "квадрат с пружиной по горизонтали", (не свечи накала) после которой "выключается турбина". Тоесть разгон медленный.
Перевёл как топливный инжектор дефективный. Иногда ошибка гаснет через несколько секунд и разгон становиться как обычно, а в основном горит до перезапуска двигателя. Иногда появляется сразу при запуске. При чем проблема с провалами кажется только на горячую, хотя не точно.
Ещё не знаю или к этому относиться, при разгоне о открытым окном, слышно шипение, как мне кажется сильноватое для турбины, ну в смысле не свист а именно шипение. Помогите кто может советом или ссылкой!!! Не хочется покупать форсунки, вроде как посмотрел - 300 евро!!!
Что делал: поменял масло с фильтром, воздушный и топливный фильтра.
Подозрительна именно то что иногда на скорости проблема пропадает на 5-10 секунд. Так что выхлопную систему, т.е. католизатор я думаю можно исключить, хотя это моё дилетанское мнение.
Дело оказалось в дырявом радиаторе интеркулера (его раздуло и одна трубка лопнула - читал что это заводской брак, после 2001 года их стали усилять металлическими "хомутами"). После замены (на Малиновке в Минске до 250$ я нашел за 60$ в хорошем состоянии) всё нормализовалось, дымление пропало совсем, тяга улучшилась, расход 6 по трассе 8 по городу, при спокойной езде при 120 и 30 км/ч соответственно. Осталась только проблема периодически появляющейся ошибки - einspritzung defekt и гистограмма зигзаг. Появляется независимо ни от чего, ни от тем-ры ни от скорости, правда чаще на х. х., пропадает иногда после рестарта, чаще сама собой. Иногда после её появления отключается турба, редко нет. Один раз после появления ошибки открыл капот и услышал что жужжит клапан (грибок), поджал немного перестал и ошибка пропала, но потом опять стала появляться. Я его уже и разбирал и шайбу переворачивал, вакуум не травит, регулировал сам, выкрутил и стал вкручивать пока не стала включаться турбина. Но ошибка всё равно иногда вылазит. Где копать????


Текущее время: 14:04. Часовой пояс GMT +4.
Страница 11 из 40 « Первая 910 11 121321 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub