Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Ремонт фазорегулятора (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=10726)

Geo82 05.04.2011 12:58

Цитата:

Сообщение от honer (Сообщение 566666)
Это о чем говорит?

Цитата:

Сообщение от honer (Сообщение 565516)
он вроде только оригинал
exist выдает 7700 108 671 $434.28 :suicide:

:crazy:

DVS 06.04.2011 04:13

Инфа для Питерских. В Маршале фазик 8200782671 за 8000 руб.

Скапер 09.04.2011 15:11

Подскажите, пожалуйста, на F4PC770 номер 8200782671 подходит??? :dntknw:

DVS 11.04.2011 15:03

Цитата:

Сообщение от Скапер (Сообщение 570103)
Подскажите, пожалуйста, на F4PC770 номер 8200782671 подходит??? :dntknw:

Да, у меня такой же двигатель, в субботу поменяли в Реномобайле. Двигатель работает тихо, и приемистости прибавилось:grin:

Скапер 11.04.2011 17:54

Подскажите, а номер 7701 477 098 это оно? Прислали из Ексиста в ответ на запрос по ВИН. В описании указано "Шестерня изменения фаз газораспределения". Цена - 3 789,59р. ????? :shok:

Vector 11.04.2011 17:57

В Москве в Exist - 7 369,25, но ждать будете долго (сам месяц ждал по аналогичному предложению, но дождался).

МедВедЪ 11.04.2011 18:01

Цитата:

Сообщение от Скапер (Сообщение 571686)
Подскажите, а номер 7701 477 098 это оно? Прислали из Ексиста в ответ на запрос по ВИН. В описании указано "Шестерня изменения фаз газораспределения". Цена - 3 789,59р. ????? :shok:

это просто шестерня выпускного распредвала.

Скапер 11.04.2011 18:15

Цитата:

Сообщение от Владимир947 (Сообщение 571693)
это просто шестерня выпускного распредвала.

А-а-а, т.е. в Ексисте фазорегулятор значится просто как "шестерня газораспределения"?

МедВедЪ 11.04.2011 18:25

Цитата:

Сообщение от Скапер (Сообщение 571709)
А-а-а, т.е. в Ексисте фазорегулятор значится просто как "шестерня газораспределения"?

каталожная ошибка просто

Скапер 12.04.2011 16:45

Цитата:

Сообщение от Владимир947 (Сообщение 571718)
каталожная ошибка просто

Понятно...Т.е. получается, дешевле 8 т.р. в принципе новый фазорегулятор не купить? А компьютерная диагностика эту неисправность выдает? Смущает тот факт, что перед продажей мне, предыдущий хозяин менял фазорегулятор у официалов. Было это 48ткм назад. Не слишком ли быстро он умер? Притом что звуки дизеля уже давненько донимают...Может это все же не фазорегулятор? На сервисах ничего внятного сказать не могут. Ну а у офов ответ ожидаем - все менять!!!

>I< 12.04.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от ne4eH'ka (Сообщение 564833)
мда... вобщем чоткой 100% работающей инструкций по ремонту ФР до сих пор нет :(
Печально...
а да кстати Беларусы неподскажите скока счас стойт новый фазорегулятор

803398 руб на RCM что на Кольцова. Недавно менял. Кстати может кому старый нужен???

bunsev 12.04.2011 22:14

Alexey отдай, ему для коллекции нужно http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...=10726&page=20

Alexey 12.04.2011 22:22

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 572846)
Alexey отдай, ему для коллекции нужно http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...=10726&page=20

шутку юмора оценил :crazy::crazy:

МедВедЪ 12.04.2011 22:36

Цитата:

Сообщение от Скапер (Сообщение 572549)
...Может это все же не фазорегулятор? На сервисах ничего внятного сказать не могут. Ну а у офов ответ ожидаем - все менять!!!

может помпа тарахтит, а может у оффов по дешевке б\ушный фазик поставил старый хозяин, а может и масло у тя г:censored:но)

Скапер 13.04.2011 16:54

Цитата:

Сообщение от Владимир947 (Сообщение 572875)
может помпа тарахтит, а может у оффов по дешевке б\ушный фазик поставил старый хозяин, а может и масло у тя г:censored:но)

Масло вроде ОК. Фазик, насколько я помню из документов, там же покупался, т.е. новым был. Вообще, через 30-50 ткм он сломаться может? А помпа похожим звуком тарахтит? Какие у нее еще признаки скорой кончины?

ivan anatolyevich 13.04.2011 17:51

Цитата:

Сообщение от Скапер (Сообщение 573563)
Масло вроде ОК. Фазик, насколько я помню из документов, там же покупался, т.е. новым был. Вообще, через 30-50 ткм он сломаться может? А помпа похожим звуком тарахтит? Какие у нее еще признаки скорой кончины?

Помпа визжать начинает, стука от неё нет, и раньше она течь начнёт. Фазик дизелит, этот звук ни с чем не перепутаешь, а по поводу 50000 для фазика, это маловато, но не известно менялся он или нет. Ты же старый фазик не видел?

bunsev 13.04.2011 23:53

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 572858)
шутку юмора оценил :crazy::crazy:

Ну если тебе не надо, то я заберу!

AHTOH79 14.04.2011 01:18

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 573582)
Помпа визжать начинает, стука от неё нет, и раньше она течь начнёт.

:nono::nono::nono: Это не верное утверждение, помпа иногда тарахтит, да еще как:bye:

Скапер 14.04.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 573582)
Помпа визжать начинает, стука от неё нет, и раньше она течь начнёт. Фазик дизелит, этот звук ни с чем не перепутаешь, а по поводу 50000 для фазика, это маловато, но не известно менялся он или нет. Ты же старый фазик не видел?

Старый не видел, но видел распечатки у дилера, в которых была информация о проведнных работах, т.е. замена была. Конечно, теоретически могло быть, что они поставили старый фазик, но... Официалы стали бы за такое браться?

ivan anatolyevich 14.04.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от Скапер (Сообщение 574212)
Старый не видел, но видел распечатки у дилера, в которых была информация о проведнных работах, т.е. замена была. Конечно, теоретически могло быть, что они поставили старый фазик, но... Официалы стали бы за такое браться?

И у старухи бывает проруха. По нынешней жизни, я верю только тому, что сам видел.

Скапер 16.04.2011 21:03

А при замене фазика уплотнительные манжеты фазорегулятора и заглушки фазорегулятора меняются?

roman1978 17.04.2011 00:01

ребят надумал поменять фазик, подскажите плиз размеры приспособы для фиксирования распредвалов

5Sasha5 04.05.2011 23:13

У меня теперь тишина. Какой это кайф, когда он не тарахтит. На светофоре когда стою мотор вообще не слышно, выключаю музыку - не слышно, выключаю климат - и тогда больше шума от вентилятора в датчике влажности (в зеркале салонном) чем от двигателя. От двигателя идет едва уловимый шелест. Причем фазик остался старый! Но теперь он заблокирован в нулевом положении, масло сейчас в него не подается.
В принципе по работе клапана я раньше смотрел, что в этом положении он и работает большую часть времени.
Вот ссылка на видео с записью работы мотора до блокировки фазорегулятора и после:

http://www.youtube.com/watch?v=owFqKqOLQuA

Не буду очень подробно с нуля все расписывать, остановлюсь на основных моментах.
Блокируем коленвал фиксатором в верхней мертвой точке по 4-му цилиндру.
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143152961.jpg
Можно проверить навсякий случай по щупу вставленому в свечное отверстие
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143152959.jpg
Фиксируем распредвалы приспособой
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143152963.jpg
Откручиваем (заблокировав маховик) шкив коленвала, снимаем ролики, ремень, снимаем шестерню кв приспособой. .
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143152964.jpg
Блокируем фазорегулятор приспособой (она пригодится и при расборке сборке) и откручиваем его.
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143152958.jpg
Разбираем фазорегулятор
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143152966.jpg
Промываем детали фазорегулятора
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143152969.jpg
Вырезаем подходящего размера резиновые вставки для блокировки. Идею с резиной подсказал Серега Kudelya :drinks: , так как изначально я планировал глушить металлическими вставками или стержнями болтов М6. Но идея с резиной мне больше понравилась, т.к. я опасался за дисбаланс. Естественно резина должна быть масло-бензостойкой и должна быть очень плотной (вообщем довольно твердой). К тому же толщину надо подбирать так, чтобы вставки очень плотно входили между пластинами и корпусом. Я резинки подтачивал на наждаке до нужной толщины.
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143152970.jpg
Собственно вставляем все резиновые вставки
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143152972.jpg
Подгатавливаем комплект для сборки. Для посадки крышек использовал высокотемпературный красный герметик. Болты взял обычные М6х35. Никакие гроверы решил не ставить, а посадить их на резьбовой герметик.
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143152973.jpg
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143152974.jpg
Собираем фазик, и устанавливаем все детали на двигатель согласно инструкциям.
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143152976.jpg
Запускаем и радуемся.:dance2:

Спасибо Диме Смаленскому за предоставленые пару фазиков для опытов:drinks:

P.S. Пока я решил не подключать фишку клапана фазика. Мне просто вообще не хочется что бы в фазик попадало масло. Но отключенную фишку будет видеть комп, и будет бить ошибку. Можно наверное вместо полого болта крепления фазика поставить цельный. Но я подумываю клапан на двигателе оставить не подключенным, чтобы он перекрывал подачу масла в фазик всегда. А на двигателе можно поставить второй такой же клапан снаружи и подключить к нему фишку. Он будет срабатывать в холостую.

Все это не прямое руководство к действию. Используя эту информацию Вы действуете исключительно на свой страх и риск.

dmitry_cx 04.05.2011 23:54

А в чем минус подобного ремонта? То есть какие тут риски?

5Sasha5 05.05.2011 00:40

Цитата:

Сообщение от dmitry_cx (Сообщение 586474)
А в чем минус подобного ремонта? То есть какие тут риски?

По сути вы разбираете деталь которая в принципе не ремонтопригодна и должна заменяться только на новую. Поэтому никто не даст гарантии, что те болты например которые вы поставите не открутятся где-нибудь на 5000 оборотах:shok: Отсюда и риски.... и еще кучу страхов можно придумать:lol:

Chesster 05.05.2011 00:49

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 586452)
Вот ссылка на видео с записью работы мотора до блокировки фазорегулятора и после:

http://www.youtube.com/watch?v=owFqKqOLQuA

У меня тарахтение очень похоже. фазику походу вилы :suicide:
А как помпа тарахтеть может ? Ее тарахтение, походу, более опасно, но зато дешевле в плане устранения.

Rienich 05.05.2011 01:08

Хороший отчет!!!
У меня практически так же тарахтит, как на видео, может чуть более поэмоциональней. Тоже в ближайшее время собираюсь заглушить фазик. Хотелось бы заранее подготовиться к процедуре замены ...
Может у кого завалялся в закромах изношенный фазорегулятор, подгоните … с меня тортик!

Slava.Vrn 05.05.2011 01:10

Для полноты картины не хватает только перепрошить инжектор - опережение зажигания будет как-будто фазик исправен. Впрочем, если не подключать клапан, имхо, ЭБУ определит неработоспособность системы и увеличивать опережение зажигания не будет.

ZDW 05.05.2011 07:33

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 586452)
А на двигателе можно поставить второй такой же клапан снаружи и подключить к нему фишку. Он будет срабатывать в холостую.

А если просто повесить на фишку клапана подходящее сопротивление?
Мозги будут его видеть , это будет имитация исправной катушки клапана, соответственно ошибки не будет.
Спасибо за хороший отчет:good:

bunsev 05.05.2011 21:54

Классный отчет!:good:
А шкив коленвала снимать и фиксировать приспособой фазик обязательно?

5Sasha5 05.05.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 587059)
Классный отчет!:good:
А шкив коленвала снимать и фиксировать приспособой фазик обязательно?

Шкив коленвала (вспомогательного ремня) думаю да иначе ремень не снять. Шестерню коленвала (ремня ГРМ) может и не обязательно, но у меня туда попало немного масла когда откруьтил пробку фазика, поэтому я решил не рисковать, а снять и все там почистить и обезжирить, иначе может провернуть шестерню при работе двигателя, последствия могут быть печальные.
По поводу фиксирования фазика, это все на усмотрение каждого. По тех нотам - надо, только приспособа в виде шестерней и пластины. Некоторые ограничиваются фиксированием валов в задней части (в пазах). Но при хорошем моменте эта приспособа может согнуться (были случаи точно) - это раз. Слышал, что могут и концы валов обламаться (где пазы) - это два, но насколько это достоверно не знаю.

Добавлено через 5 минут 1 секунду
Цитата:

Сообщение от ZDW (Сообщение 586583)
А если просто повесить на фишку клапана подходящее сопротивление?
Мозги будут его видеть , это будет имитация исправной катушки клапана, соответственно ошибки не будет.
Спасибо за хороший отчет:good:

Можно и так попробовать.

multimetr 06.05.2011 01:59

интересно, а если заглушить его в открытом положении, то есть со сдвигом? как поведет себя двигатель? На больших оборотах ему по идее должно быть легко, все типа работает и фазы сдвинуты, а на низах будет тупить видимо. и что будет с холостыми и с запуском, кто знает?

Aleks3105 06.05.2011 11:47

А может быть кто-нибудь пожалста знает номер фазика по экзисту буду благодарен:help:

5Sasha5 06.05.2011 19:36

Цитата:

Сообщение от multimetr (Сообщение 587200)
интересно, а если заглушить его в открытом положении, то есть со сдвигом? как поведет себя двигатель? На больших оборотах ему по идее должно быть легко, все типа работает и фазы сдвинуты, а на низах будет тупить видимо. и что будет с холостыми и с запуском, кто знает?

Читаем следующее:
Цитата:

При заклинивании управляющего электромагнитного клапана в открытом положении или фазорегулятора в положении максимального опережения открытия впускных клапанов, двигатель неустойчиво работает на холостом ходу, давление во впускном трубопроводе чрезмерно высокое (выше 360 мбар).
В некоторых случаях при полностью заклиневшем клапане двигатель вообще не работает на холостом ходу.

Донецкий 18.05.2011 12:16

Всем драсте!) Покупал машину уже "дизельную" сказали ,что моторам 2.0 16v это свойственно, и нормально. поверил так как за 2 дня перед покупкой на авто оборвало ГРМ и была замена всех клапанов , роликов и ГРМ, кроме помпы и фазорегулятора:sad: судя из темы фазику моему хана, но мне кажется что в звуке присутствует ещё стук или звон клапанов, кто поопытней мож подскажет к чему готовится, вот запись звука :http://www.youtube.com/watch?v=bKPawUYZkWk

ivan anatolyevich 18.05.2011 13:23

Сложно сказать, на мой слух, вроде как какойто звук кроме фазика присутствует. По идее если не правильно выставили фазы, мотор будет тупить на разгоне. Мотор очень похож на 1,8. , это точно 2,0 ?

fear 18.05.2011 13:26

фазик так не шумит. он совсем по другому...
на видео слышно слегка фазик(помоему не критично).... но вот какой-то шелест....
с таким шелестом нужно что-то делать

Донецкий 18.05.2011 13:45

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 594141)
. Мотор очень похож на 1,8. , это точно 2,0 ?

Да 2.0 16кл , автомат - 100%

Rienich 23.05.2011 12:56

Цитата:

Сообщение от fear (Сообщение 594147)
фазик так не шумит. он совсем по другому...

Хороший звук изношенного фазика... у меня так же работает только погромче. С таким звуком уже отъездил 5 т.км.

Донецкий 23.05.2011 13:33

ну я тыщи 3 отъездил уже ,просто после прогрева звук усиливается переживаю, что с клапанами может чё неладное:dntknw:, в четверг к куделе на приём собрался попробую заглушить фазик на новый пока денег нету:sad:


Текущее время: 02:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub