Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Вакцинация... (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=58138)

Матвеев 16.10.2021 20:44

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127639)
ложь никакой это не монтаж

После SIGGRAPH 2017, на котором было продемонстрировано высокореалистичное видео с обращением бывшего президента США Барака Обамы, которого в действительности тот никогда не делал, я уже ничему не удивляюсь.
В 2018-м еще люди по фану делали вот такие шедевры: https://www.youtube.com/watch?v=cQ54GDm1eL0 - тут 44-й президент США называет Дональда Трампа «засранцем».

Что уж говорить про видео со спины в 360p, где ни одна закадровая фраза не синхронизирована с мимикой.

На данный момент вашей убежденности не разделяю. Может быть со временем всплывут новые факты, а пока ваше право обратиться в суд с обвинением в сфабрикованной новости.

Матвеев 19.10.2021 17:31

Неудобные вопросы о всеобщей вакцинации
 
https://www.youtube.com/watch?v=UOOaVyIyUKY

Не фанат "Редакции", но раз уж выпуск имел место, оставлю здесь ссылку для всех, кто интересуется темой вакцинации.

Матвеев 20.10.2021 21:53

AY.4.2
 
Разновидность штамма коронавируса «Дельта», подвид AY.4.2 может оказаться наиболее заразным за всё время пандемии: https://regnum.ru/news/3402382.html

В Израиле выявили первого инфицированного AY.4.2: https://tass.ru/obschestvo/12708581

Евгений RUS-32 23.10.2021 18:01

Вот решил отписаться, про свою ситуацию с вакцинацией. Прививался "Спутник V", второй компонент 01.03.2021 г.- более полугода назад. 11.10.2021 г. почувствовал себя не важно, насморк, горло першило, пропали запахи. 13.10 поднялась температура 37.2, обратился к врачу. 15.10 температура уже была около 38 град., взяли тест ПЦР. 18.10 пришёл результат- положительный, сейчас дома на карантине, чувствую себя удовлетворительно, в понедельник должны приехать брать тест повторно. Вот такая ситуация, может надо было ревакцинироваться через полгода?

То же самое произошло и у супруги, только температуры не было, тест у неё отрицательный- подержали неделю на больничном и так как была привита, то без повторного теста выписали с сегодняшнего дня на работу.

Матвеев 24.10.2021 01:42

Цитата:

Сообщение от Евгений RUS-32 (Сообщение 1127655)
Вот такая ситуация, может надо было ревакцинироваться через полгода?

Вакцины, которые сейчас активно применяются, основаны на изолятях минимум полуторагодичной давности. С того времени патоген получил несколько мутаций, некоторые из которых привели к изменениям как механизма передачи, так и степени тяжести вызываемого им заболевания.

Сегодня большая часть заражений в России вызвана «дельтой» и ее подвидами: https://nextstrain.org/ncov/gisaid/global
У "дельты" часть аминокислотной последовательности отличается от уханьской. Соответственно, часть антител выработанных вакциной или в результате перенесенного ранее заболевания "на него "сядет", а часть — нет". Но надо понимать, что "часть на него всё равно "сядет" потому, что если брать вирус, выделенный в начале пандемии в Ухане, то варианты, которые у нас есть сейчас, отличаются всего несколькими десятками нуклеотидных позиций. Это особенность вируса, которая нас всех спасает.
Иными словами, переболевшим в начале пандемии и вакцинированным нынешним поколением вакцин, для того чтобы нейтрализовать дельта-штамм коронавируса, требуется больше антител.
По некоторым данным, дельта-штамм в 5,6 раза менее чувствителен к сывороткам ранее инфицированных лиц и в восемь раз менее чувствителен к вакцинным сывороткам, если сравнивать его со штаммом альфа.

Подводя итог: вируса становится больше, он сильнее, а главное - быстрее поражает, и антител нужно больше: https://www.dpz.eu/en/home/single-vi...twort-aus.html
Уже зарегистрированы единичные случаи заражения вариантом AY.4.2, который характеризуется высокой контагиозностью даже в сравнении с "дельтой".

Согласен с вами, задуматься о какой-то стратегии противодействия nCoV стоит. Подъем уровня защитных антител относится к числу наиболее действенных мер. Стоит отметить, что наибольшее количество нейтрализующих антител, эффективных против дельта-штамма, вырабатывается у людей, прошедших иммунизацию двумя разными вакцинами.

По поводу сроков ревакцинации. В Центре Гамалеи предлагают отталкиваться от фонового уровня присутствия патогена конкретно в вашей жизни. Известно, что в условиях полной самоизоляции уровень защитных антител естественным образом быстро снижается.
В устоявшейся медицинской практике США ревакцинацию рекомендуют делать через восемь месяцев, в Израиле - от пяти месяцев, в Евросоюзе - от шести.
Конечно, для вас вопрос ревакцинации потерял актуальность.

Напишите, били ли у вас сложности как у переболевшего коронавирусом с получением QR-кода в поликлинике или на портале госуслуг.

Евгений RUS-32 24.10.2021 13:08

На госуслугах QR-код о положительном результате появился в день получения результата теста.

deu 31.10.2021 07:33

число умерших после вакцинации от коронавируса на Тайване превысило число умерших в результате перенесенного заболевания, сообщила ежедневная тайваньская газета The China Times 9 октября.
количество антител это не защита. В гамалеи даже не знают какой защитный титр антител должен быть.
А вот интересное заявление гигсбурга- про маркёр- что они оправдываются это бред.если маркёр есть.то это не антитела.а исскуственный ген короновируса, и является прямым указанием на геномное редактирование человека.ничего подобного нет в составе и патенте. интересное ззаявление.
Зря не разделяете,а официально в питере в больнице лежат 10% привитых .вы тоже не поверите? А системе vaers? там смертей только 17 тысяч и это только считают до 4 недель после процедуры? До этого умирало по 3 человека в год,от всех типов вакцин, а ту десяткки тысяч ,предрлдагаю данные не полные. Хоть систему лечения начали менять, лечить надо уметь.
а я вот лечился бы у профессора воробьёва. у него не умирают, его оценочные суждения полностью разделяю,он практик и весит больше всяких поповых и мурашко и прочих чинуш.хотя для вас сомнительная личность. он президент общества терапевтов Санкт-петербурга,впрочем вы знаете кто он.

vit1874 31.10.2021 16:43

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127692)
а я вот лечился бы у профессора воробьёва. у него не умирают, его оценочные суждения полностью разделяю,он практик и весит больше всяких поповых и мурашко и прочих чинуш.хотя для вас сомнительная личность. он президент общества терапевтов Санкт-петербурга,впрочем вы знаете кто он.

Знавал я многих антипрививочников и многих, кто считали, что проще переболеть. Иные теперь искалечены вирусом, иные и вовсе далеко.

Матвеев 31.10.2021 17:00

Сколько еще умрет в России до конца эпидемии: https://naked-science.ru/article/med...eltakillstwice

Матвеев 01.11.2021 08:59

Цитата:

Сообщение от vit1874 (Сообщение 1127694)
Знавал я многих антипрививочников и многих, кто считали, что проще переболеть. Иные теперь искалечены вирусом, иные и вовсе далеко.

"Мы же размышляем в теоретической плоскости": https://cloud.mail.ru/public/Mr3y/YpcVdLUdp

mnv 01.11.2021 09:27

На работе разговорились как то - у двух сотрудников знакомые/друзья, которые прививались один в июле, второй в августе - сейчас болеют короной.
Так что увеличение значительное заболевших вакцина остановить не может. Хотя по телику говорят, что только вакцина и остановит рост числа заболевших

Матвеев 01.11.2021 11:43

Цитата:

Сообщение от mnv (Сообщение 1127704)
На работе разговорились как то - у двух сотрудников знакомые/друзья, которые прививались один в июле, второй в августе - сейчас болеют короной.
Так что увеличение значительное заболевших вакцина остановить не может. Хотя по телику говорят, что только вакцина и остановит рост числа заболевших

Пробои случаются как среди переболевших, так и среди вакцинированных. Ничего удивительного в этом нет.

Главный врач Вологодской городской больницы №2 Алексей Плотников, являющийся заместителем руководителя оперштаба области по коронавирусной инфекции заявляет, что "среди всех вакцинированных заболевает примерно 2,5-3%. Из них в госпитализации нуждается только каждый десятый". И добавляет, "что из районов, где привита большая часть взрослого населения, больные поступают в моногоспитали намного реже".

Другой пример: http://www.severinform.ru/?page=newsfull&newsid=284498 - врачам приходится совершать невозможное, чтобы спасти хотя бы детей. Могла вовремя проведенная вакцинация сохранить жизни матерям? Если верить статистике - могла, с большой вероятностью.

Евгений RUS-32 01.11.2021 11:57

На счёт 2,5-3 % заболевших из привитых я сомневаюсь. У нас в семье заболели я, жена, тесть и тёща. Все были привиты, хорошо, что у своих родителей давно не был, а то процент ещё бы выше был.

Матвеев 01.11.2021 12:38

Цитата:

Сообщение от Евгений RUS-32 (Сообщение 1127711)
На счёт 2,5-3 % заболевших из привитых я сомневаюсь.

Алексей Плотников в прямом эфире Центра управления регионом Вологодской области:
"Мы точно знаем, что вакцина эффективна. Мы не опровергаем информацию о том, что после прививки человек может заболеть. Но таких пациентов всего 2-3 процента от общего числа вакцинированных".

"Количество заболевших вологжан из тех, кто вакцинировался, вычисляется через федеральные регистры заболевших и привитых граждан. Из них в личные кабинеты портала Госуслуг поступают сертификаты о вакцинации или перенесенном заболевании. Эти два ресурса сопоставляются между собой, так определяется количество вакцинированных граждан, которые все-таки заболели коронавирусом".

Насколько точными данными располагают в оперативных штабах регионов судить не возьмусь.

Цитата:

Сообщение от Евгений RUS-32 (Сообщение 1127711)
У нас в семье заболели я, жена, тесть и тёща. Все были привиты, хорошо, что у своих родителей давно не был, а то процент ещё бы выше был.

Как проходило течение заболевания, отмечаете какие-то последствия?

Евгений RUS-32 01.11.2021 14:09

Да хоть 100 раз он пускай повторит про 2-3%, в действительности картина совсем другая. На работе помимо меня ещё три человека заболели(все привиты), а нас в коллективе 14 человек. Далеко не 3% получается. А на счёт последствий думаю рано ещё говорить, время покажет.

Матвеев 01.11.2021 14:38

Цитата:

Сообщение от Евгений RUS-32 (Сообщение 1127717)
Да хоть 100 раз он пускай повторит про 2-3%, в действительности картина совсем другая. На работе помимо меня ещё три человека заболели(все привиты), а нас в коллективе 14 человек. Далеко не 3% получается.

По такой локальной выборке просто невозможно судить о реальной картине во всей Брянской области.

Матвеев 01.11.2021 16:54

Фармкомпания "Генериум" подала заявку на проведение клинических исследований назальной формы вакцины "Спутник V".

"На основании разработки института им. Н. Ф. Гамалеи мы сделали интраназальную форму вакцины, которая просто впрыскивается в нос. Она переносится гораздо мягче, чем обычная вакцина, а по эффективности она ничуть не уступает, по тем данным, которыми мы располагаем сегодня, традиционной форме вакцины. И мы подали документы в Минздрав РФ на получение разрешения на проведение клинических исследований. Рассчитываем, что через 6-8 месяцев мы сможем зарегистрировать этот продукт и уже сделать ее доступной для здравоохранения страны", - сообщил генеральный директор компании Даниил Талянский.

P.S. В России, как ожидается, будет две интраназальных вакцины от коронавируса COVID-19 на основе "Спутника V" - центра имени Гамалеи, а также компании "Генериум", которой была продана лицензия на разработку такой формы препарата.

"Мы продали "Генериуму" лицензию на назальную форму вакцины "Спутник V". Их вакцина будет отдельно проходить процедуру регистрации. Мы будем выпускать назальную форму вакцины "Спутник V" в виде замороженного раствора, который будет вводиться в виде спрея, а у них - жидкие капли со стабилизатором. Таким образом, "Генериум" разрабатывает собственную форму нашего препарата "Спутник V", -сказал Гинцбург.

vit1874 01.11.2021 17:50

Цитата:

Сообщение от Евгений RUS-32 (Сообщение 1127711)
На счёт 2,5-3 % заболевших из привитых я сомневаюсь. У нас в семье заболели я, жена, тесть и тёща. Все были привиты, хорошо, что у своих родителей давно не был, а то процент ещё бы выше был.

1. Результаты вакцинации надо проверять, если уровень антител меньше 10 кратного минимального уровня, то значит не повезло. Утверждение, что уровень антител не важен просто ложь.
2. Вакцинация не означает, что вы не заболеете, но если вы имеете хотя бы трехкратный минимальный уровень антител, это надежда, что вы не завалитесь в тяжелую форму.

Евгений RUS-32 01.11.2021 19:01

Тёща за неделю до болезни сдавала анализ на антитела- показало 31. А так я спорить не хочу-буду считать, что мне и моей семье просто не повезло. А реальную картину конкретно в своём городе Брянской области сегодня утром наблюдал- очередь на приём в "грязную зону" стояла на улице, далеко до входа в здание.

Матвеев 01.11.2021 19:20

Ученые Йеля выяснили, спустя какое время после болезни люди повторно заражаются ковидом: https://www.thelancet.com/journals/l...219-6/fulltext

Повторное инфицирование SARS-CoV-2 вероятно после 3 месяцев после пикового ответа антител. Среднее значение составляет около 16 месяцев.

Ученые предполагают, что по мере продолжения пандемии новой коронавирусной инфекции повторные заражения, вероятно, станут все более распространенным явлением, то есть, когда пандемическое заболевание перейдет в эндемическое заболевание. Поэтому те люди, которые перенесли ковид, могут считаться только временно защищенными от заболевания.

"Наша оценка решительно возражает против утверждения о том, что долговременное разрешение эпидемии может возникнуть из-за коллективного иммунитета от естественной инфекции. Или что снижение долгосрочных рисков заболеваемости и смертности может быть достигнуто без вакцинации".

P.S. Кстати, антитела, которые выявляются в крови через месяцы и годы после заболевания, конечно же, не те же самые молекулы, которые синтезировались во время или сразу после болезни. Процесс образования антител и их распада происходит непрерывно, как и остальных белков крови. Просто "за ненадобностью", то есть при отсутствии заражения, он понемногу замедляется, поэтому и падает их содержание. Организм не может постоянно поддерживать высокое содержание антител ко всем возбудителям, с которыми он сталкивается. Иначе кровь от такого содержания белка была бы не жидкая, а как густое желе.

Это же относится и к антителам полученным после вакцинирования.

Еще нужно отметить, что антитела, появившиеся в результате перенесенного заболевания и после вакцинирования, разные. После контакта с вирусом образуется множество разных антител ко всем белкам вируса. Такая же ситуация происходит при использовании цельно-вирионных вакцин, например, Ковивак. А при вакцинировании векторными вакцинами, такими как Спутник, АстраЗенека или Джонсон и Джонсон, а также мРНК вакцинами, такими как Пфайзер или Модерна, образуются антитела только к S-белку коронавируса.


Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub