Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   ПДД и ГИБДД (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Забрали права (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=25703)

Geo82 07.12.2010 18:40

Цитата:

Сообщение от Pakman (Сообщение 480240)
Тоже без прав ходил.

:grin:

Pakman 07.12.2010 19:01

Цитата:

Сообщение от FedorAl (Сообщение 480200)
Если рассматривать каждое пересечение в отдельности то сначала имеем пересечение зеленой и голубой проезжей части. Выезжая с данного пересечения мы оказываемся на полосе встречного движения.

Вовсе нет. Мы оказываемся на другом пересечении, что самим названием подразумевает, что в этом месте не существует одназначной направленности движения. Пересечение проезжих частей не является "стороной дороги, предназначенной для встречного движения". Однозначая направленость, которую следует соблюдать согласно п.8.6 ПДД, появится только в месте выезда с пересечения всех проезжих частей.

Пункт 8.6 не оговаривает, какие именно проезжие части имеются в виду, поэтому его следует понмать буквально - покидание места, где пересекаются проезжие части.

Geo82 07.12.2010 19:12

Цитата:

Сообщение от Pakman (Сообщение 479681)
Бандерлоги! :vampire:

Предлагаю следующую трактовку: девушка въехала на пересечение проезжих частей, во время разворота двигалась в пределах пересечения проезжих частей, покинула пересечение на полосе попутного направления. (См. рисунок.)
Границы красной проезжей части обосновываются соображениями о том, по каким траекториям следует поворачивать машинам, едущим слева наверх, а так же сверху направо (показаны тонкими пунктирными стрелками).
То, что зелёные проезжие части имеют пересечение с красной по определению, думаю, особо указывать не нужно.

Таким образом, пункт 8.6 правил, нарушение которого зафиксировано в протоколе, по факту нарушен не был.

Не проканает т.к. по центру цельного двухполосного пр-та пунктиром отгорожен разделительный островок. Соответственно красную проезжую часть дотянуть получится только до него.
И если примут это (а примут именно это) то получаем пересечение трёх проезжих частей одна из которых едет не в нужную нам сторону.

На мой взгляд два врианта можно попробовать:
1) - ехала по правилам - инспектор остановил и приставал к девушке а услышав отпор обиделся и составил протокол. Если судья будет девушка и не будет видео может прокатить.
2) - поддержать начальную версию про снег и отсутствие разметки Но только жалость поможет. Т.к. водитель должен визуально делить пополам дорогу а заборчики с газоном отличный ориентир для определения середины.

FedorAl 07.12.2010 19:21

Цитата:

Сообщение от Pakman (Сообщение 480281)
Однозначая направленость, которую следует соблюдать согласно п.8.6 ПДД, появится только в месте выезда с пересечения всех проезжих частей.

Хороший ход, сильный. Для данного перекрестка. Теперь вопрос. Как доказать что зеленые линии образуют проезжие части, а не две односторонние дороги. Несколько дней назад я пытался это доказать что это именно дороги. Дело в том что там тротуар, и пешеходная дорожка, которой не должно быть на разделительной.


Отворот в другую сторону. Для анализа. Допустим красного пересечения нет, и дороги в прямом направлении тоже. В остальном как на схеме. Что тогда ?

Prophy2000 07.12.2010 19:22

Вопрос интересный. Тоже всегда разворачиваюсь по кратчайшей и никогда не видел, чтобы за это права отнимали.
Подозреваю, что гайцам либо палка была нужна (попадал один раз, в конце месяца им нужна отчетность) либо деньги.

Перкресток и дорога - это, как говорят в Одессе, две разные разницы. Все статьи со встречкой применимы к дороге.
А на перекрестве совсем другие правила. Там можно пересекать все, что угодно, любые встречки и т.п. Тут шить встречку - это равод.

Что хотеол гаец по своим выдуманными правилами? Чтобы Вы один раз пересекли всречку, потом за центром перекрестка развернулись и еще один раз пересекли ту же встречку в обратном направлении, за которую он вас поимел? Не бредятина ли? Т.е. 2 раза пересечь перпендикулярно встречку можно, а развекрнуться на перекрекстке по ней по более короткой траектории нельзя?

По-моему гаец бредит....

Надо долбить этих гайцев, что перекресток - это не дорога и вся пурга про встречку там не катит, ибо там можно все пересекать, там другие правила. И верно писали в статьях, что траектория разворота четко не регламетирована правилами, что не запрещено, то и разрешено.

P.S. Шаумяна - интерсная улица, с одной стороны перекрестка ее можно принять за две дорги, а с другой стороны перекрестка за одну. Вот тут гайцы и могли что-то мутить. Любая траектория разворота, хоть длинная, хоть короткая пересекает встречку, вопрос лишь в направлении этого пересечения.

Лишний раз только убеждаешься, какие уроды в гайцах служат.

P.S2. И вообще что понимается под встречкой при развороте??????
Я понимаю, что это противоположная часть пр. Шаумяна, на которой начинался маневр. Это за выезд на нее отобрали права?
Или под встречкой гаец понимает Заневский пр.? При развороте пересекаются обе части Заневского, какая часть считается встречкой?
Ясно одно, что это развод гайца. Маневр можно было совершать. Плохо, что чмо в гайских погонах может запросто отобрать права, а ты должен доказывать, что не верблюд.

rANetKA 07.12.2010 20:33

Сегодня позвонили, назначили дату разбора на 13 декабря (понедельник)...даже число не могли по-приятнее выбрать:suicide:

Geo82 07.12.2010 20:41

Цитата:

Сообщение от rANetKA (Сообщение 480368)
Сегодня позвонили, назначили дату разбора на 13 декабря (понедельник)...даже число не могли по-приятнее выбрать:suicide:

Ань, это хорошее число.

А если позвонили и назначили дату разбора, то планируют срубить денег или внести изменения в дело. Скорее всего первое.

Igor81 07.12.2010 20:44

Цитата:

Сообщение от Гоша (Сообщение 480373)
Ань, это хорошее число.

Точно:good: Мне с ним всегда везёт:grin:

rANetKA 07.12.2010 20:54

Цитата:

Сообщение от Гоша (Сообщение 480373)
Ань, это хорошее число.

А если позвонили и назначили дату разбора, то планируют срубить денег или внести изменения в дело. Скорее всего первое.

Так звонила секретарь судьи.....что она хочет и может срубить???:dntknw:

Добавлено через 6 минут 54 секунды
Сфотографировала "свой перекресток".

Отсюда начинала разворот:
http://photofile.ru/photo/r-anetka/1.../164833034.jpg
http://photofile.ru/photo/r-anetka/1.../164833039.jpg
тут заканчивала маневр:
http://photofile.ru/photo/r-anetka/1.../164833041.jpg
Дальше вид этого места с других сторон перекрестка:
сбоку
http://photofile.ru/photo/r-anetka/1.../164833044.jpg
напротив:
http://photofile.ru/photo/r-anetka/1.../164833068.jpg
http://photofile.ru/photo/r-anetka/1.../164833075.jpg

Так вот, разметки на нем нет даже после того, как его несколько почистили, а тогда и вовсе снег лежал...
Может все таки уповать на разметку???:dntknw:

Черная Роза 07.12.2010 21:13

Цитата:

Сообщение от rANetKA (Сообщение 480368)
Сегодня позвонили, назначили дату разбора на 13 декабря (понедельник)...даже число не могли по-приятнее выбрать:suicide:

Цитата:

Сообщение от Гоша (Сообщение 480373)
Ань, это хорошее число.

А если позвонили и назначили дату разбора, то планируют срубить денег или внести изменения в дело. Скорее всего первое.

Цитата:

Сообщение от Igor81 (Сообщение 480377)
Точно:good: Мне с ним всегда везёт:grin:

+10000000
Ань, ты зря так переживаешь - 13 число лучшее, что могли назначить :wink3::good:

rANetKA 07.12.2010 21:17

Цитата:

Сообщение от Гоша (Сообщение 480373)
Ань, это хорошее число.

Цитата:

Сообщение от Igor81 (Сообщение 480377)
Точно:good: Мне с ним всегда везёт:grin:

Цитата:

Сообщение от Черная Роза (Сообщение 480410)
+10000000
Ань, ты зря так переживаешь - 13 число лучшее, что могли назначить :wink3::good:

:friends:спасибо вам большое за поддержку:friends:

Igor81 07.12.2010 21:20

Цитата:

Сообщение от rANetKA (Сообщение 480414)
:friends:спасибо вам большое за поддержку:friends:

:drinks: Я, кстати, всегда так разворачиваюсь:good:

Karabas 07.12.2010 21:21

Аня, время какое? До пятницы все сделаю, постараюсь завтра после обеда скинуть до 5-ти часов. Но завтра утром суд. процесс, не могу планировать во сколько освобожусь, в четверг в Брянске, крайний срок в пятницу. Но, думаю, завтра доделаю, основные тезисы набросал, нужно форму только придать окончательную

Черная Роза 07.12.2010 21:23

Цитата:

Сообщение от Igor81 (Сообщение 480417)
:drinks: Я, кстати, всегда так разворачиваюсь:good:

и я... потому что если выежзать на середину - всегда какой-нидь :censored: идет наперерез.... :vampire::nice:

rANetKA 07.12.2010 21:28

Цитата:

Сообщение от Karabas (Сообщение 480419)
Аня, время какое? До пятницы все сделаю, постараюсь завтра после обеда скинуть до 5-ти часов. Но завтра утром суд. процесс, не могу планировать во сколько освобожусь, в четверг в Брянске, крайний срок в пятницу. Но, думаю, завтра доделаю, основные тезисы набросал, нужно форму только придать окончательную

Спасибо, Игорь, большое:drinks:
Время: 11-10...

Karabas 07.12.2010 21:35

Аня, раз уж ехать собралась, то дошла бы, если время найдешь, и схему позырить, лучше отснять. Лучше было бы сразу инфой располагать:dntknw:

rANetKA 07.12.2010 21:54

Цитата:

Сообщение от Karabas (Сообщение 480444)
Аня, раз уж ехать собралась, то дошла бы, если время найдешь, и схему позырить, лучше отснять. Лучше было бы сразу инфой располагать:dntknw:

хорошо, только завтра поздно освобожусь, наверное они уже не будут работать:dntknw:, в четверг постараюсь...

Karabas 07.12.2010 21:59

Дык, хоть в пятницу,главное, чтобы там неожиданностей не вылезло, в первую очередь, для тебя))) И мне позырить было бы неплохо, прежде чем тебе оканчательную редакию давать

Pakman 07.12.2010 23:18

Цитата:

Сообщение от Гоша (Сообщение 480299)
Не проканает т.к. по центру цельного двухполосного пр-та пунктиром отгорожен разделительный островок. Соответственно красную проезжую часть дотянуть получится только до него.
И если примут это (а примут именно это) то получаем пересечение трёх проезжих частей одна из которых едет не в нужную нам сторону.

См. сообщение 180 п.1.

Prophy2000 08.12.2010 10:48

Я только не понял, какую часть дороги гаец шил, как встречку?
Встречная часть Шаумяна, на котрой заканчивался маневр?
Или это одна из частей Заневского пр.?

Там по уму одна встречка (встречная часть Шаумяна). Хотя, можно извратиться и получить целых 3 встречки, если Заневский пр. приплюсовать, что крайне сомнительно и неубедительно. Я так понял, что гаец решил поиметь за встречку, т.е. одну часть перпендикулярной дороги на перекрестке. Тогда сразу выплывают 3 встречки, которые пересекаются при маневре, к которому склонял гаец.

Не знаю. Я не юрист, но начал бы с того, что рассказал, что дорога и перекресток две большие разницы. Все запреты про встречку относятся к движению по дороге. А проезд перекрестка регламентирован совершенно другими правилами, о чем есть раздел в ПДД. При этом траектория разворота четко не регламетнирована, что не запрещено, то разрешено (нет об этом в ПДД ни слова про траектоию, попросить указать пункт в ПДД, регламентирующий траектоиию). И главное больше сыпать номерами статей из ПДД, давать определения со сыской на статью, после каждой фразы ссылка на статью ПДД.

Если это не катит, тогда пусть они сами Вам расскажут, что в отношении Вас при начале маневра с Шаумяна они понимают под встречкой - противоположную часть Шаумяна или еще добавят две части Заневского, которые тоже должны по их мнению пересекаться? Сразу вылезет бред с тремя встречками, они пересекаются и по длинным, и по коротким траеториям. А за противополжную часть Шаумяна, как выезд на встречку, Вас наказать невозможно. Судье можно легко мозг взорвать.


Текущее время: 15:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub