Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Тормоза и рулевое управление (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=132)
-   -   Заклинило эл.ручник (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=31004)

sinz756 16.09.2016 18:58

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1101674)
не горятю делай свой, он восстановится.
в копилке читал тему? там было описано про 3 присутствующих ошибки

Эхх,хорошо бы восстановился,но мысли бредовые уже начинают посещать,сделать хоть с кнопки какой нибудь чтоб затягивал,механика вроде как рабочая,только небуду точно знать насколько хорошо он затянул или отпустил,да и вообще нюансов много.Фиговая короче затея.Буду ковырятся дальше...

kent-cerg 16.09.2016 22:51

Цитата:

Сообщение от sinz756 (Сообщение 1101671)
ПОВТОРЮСЬ.Кто нибудь ставил блок ручника с чужим ВИНом,т.е. б/у?На приборке ошибки не горят?

Ставил,работает без проблем.Главное брать от нужной модели.Поому что есть лагуноподобные авто,э то эспейс и велсатис.

Добавлено через 6 минут 19 секунд
ты трос длинный сделал,а датчик усилия не увидел момент затяжки.вот и закрутил по самое небалуй.раскручивай и переделывай.

sinz756 16.09.2016 22:54

Цитата:

Сообщение от kent-cerg (Сообщение 1101684)
Ставил,работает без проблем.Главное брать от нужной модели.Поому что есть лагуноподобные авто,э то эспейс и велсатис.

Добавлено через 6 минут 19 секунд
ты трос длинный сделал,а датчик усилия не увидел момент затяжки.вот и закрутил по самое небалуй.раскручивай и переделывай.

Тоже об этом думал.Буду пробовать.

kent-cerg 16.09.2016 23:44

Какой у тебя авто???!!!!
А то мои просторы говорят,может не лагуна?

sinz756 21.09.2016 21:34

[QUOTE=kent-cerg;1101689]Какой у тебя авто???!!!!
А то мои просторы говорят,может не лагуна?[/QUOTE
Laguna ll Ph ll 2,0 f4r 714 мкпп

Олежек 26.09.2016 10:49

Здравствуйте, недавно вылезло красное сообщение неисправность стояночного тормоза, хотя ручник работает как и раньше, причем звуковая сигнализация срабатывает и красная надпись когда открываешь дверь водительскую (карточка не вставлена) или трогаешься с места, в движении периодически повторяться, когда останавливаешься, то красная надпись пропадает, при трогании опять. Ручник при этом снимается автоматически.
На днях утром сел в машину попытался тронуться и не смог. Ручник не снимался ни автоматом ни вручную. Попробовал отпустить педали и ручник снялся вручную, оказалась с выжатым сцеплением он не реагировал на команды. Потом снова стал автоматом сниматься при трогании. Сейчас все работает но надпись и писк так и срабатываю постоянно.
Есть мысли?

igrek 27.09.2016 16:03

Цитата:

Сообщение от Олежек (Сообщение 1102007)
Здравствуйте, недавно вылезло красное сообщение неисправность стояночного тормоза, хотя ручник работает как и раньше, причем звуковая сигнализация срабатывает и красная надпись когда открываешь дверь водительскую (карточка не вставлена) или трогаешься с места, в движении периодически повторяться, когда останавливаешься, то красная надпись пропадает, при трогании опять. Ручник при этом снимается автоматически.
На днях утром сел в машину попытался тронуться и не смог. Ручник не снимался ни автоматом ни вручную. Попробовал отпустить педали и ручник снялся вручную, оказалась с выжатым сцеплением он не реагировал на команды. Потом снова стал автоматом сниматься при трогании. Сейчас все работает но надпись и писк так и срабатываю постоянно.
Есть мысли?

клип в помощь

Серега1969 25.03.2017 11:17

Здравствуйте..Отпишусь в этой теме,тк ручники у Л-2 и Л-3 похоже одинаковые.Ничего не предвещало поломку,ошибок никаких не было,ручник в автопостановке,работал без нареканий.Позавчера с утра попытался поехать,ручник как обычно вжикнул,когда авто тронулся,но колодки не разблокировались.Левое колесо осталось заблокированным,повторные попытки снять-поставить ни к чему не привели.С грехом пополам дотянул 100м до сервиса,благо был такой за углом.Подняли на подъемник,попшикали ВДшкой на лапку ручника на суппорте,подергали туда-сюда,вроде разблокировалось колесо.Сказали закис привод ручника на суппорте-нужно перебирать.Поехал домой,в дороге левый диск все равно грелся,чувствовалось,что колодки чуть не до конца разошлись,сразу к мастеру своему поехал.Вердикт моего мастера-заклинил трос ручника,с суппортом все в порядке.Ладно,ремонтом эл ручников он не занимается,попросил скинуть блок с тросами хотя бы.Отнес блок домой,разобрал-троса оказались рабочие...Смазал троса на сколько было возможно и все собрал назад,попутно попытался разобраться с принципом работы.Кстати троса в блоке были разъединены почему-то,возможно мастер воспользовался аварийным сбросом,да забыл сказать мне об этом,иначе с чего бы они разъединились сами? Хорошо хоть перед снятием блока вытащили предохранитель. Реле на плате имеет малююсенькое оплавление в том месте,где обычно у всех оплавляется(сначала даже подумал,что просто дырочка технологическая),видимо контакты все же подгоревшие слегка,но ведь ошибок никаких не было,могут ли подгоревшие контакты быть причиной того,что ручник до конца не разблокируется,причем на одном колесе и ошибок при этом не вылазит? Теоретически может быть,но для начала попробую сегодня сам проверить суппорт ,сниму пружину возвратную с мех ручника,и посмотрю как ходит лапка,что-то мне подсказывает,что возможно она просто не до конца возврашается,ведь после попытки разработать ее с помощью ВДшки колесо разблокировалось,просто видимо не до конца? Может такое быть?

Серега1969 25.03.2017 12:36

И еще вопрос..Как я понял после аварийной разблокировки тросов,если не хочется снимать блок с машины,нужно просто нажать кнопку ручника на снятие и части сами войдут в зацепление? Ведь при этом мотор будет крутить на отпускание троса,и часть соединенная с правым тросом поедет навстречу левой части,с датчиком усилия? А может он просто крутить не будет на рассоединенных тросах? Например здесь видно ( https://www.youtube.com/watch?v=kd2PQkSbhwA ),что в зацеп троса после замены не вводили. Или нужно все таки выкрутить немного правый трос,отдав предварительно гайку его крепления к блоку,а затем просто пропихнуть его до щелка соединения?

Евгений RUS-32 25.03.2017 13:34

Думаю, что скорее всего суппорт подклинивает. Стукните молотком по лапке суппорта(верните её в нулевое положение), если колесо свободно вращается, значит виноват суппорт.

Серега1969 25.03.2017 15:45

Проверил еще раз лапки на суппортах,собрал все обратно,установил блок ручника-все заработало.Думаю проблема ушла после прочистки тросов,и их смазки..Похоже просто на затяжку все было нормально(поэтому и ошибок не было),а вот на отпускание пружине на суппорте немного не хватало усилия до конца вернуть чуть-чуть подзакисший левый трос(расходился за 2 мин).Все промазал,почистил все около лапок ручника на суппорте,продул,смазал,оде термоусадочный кембриг на оплетку троса около самой лапки(была повреждена),буду надеяться,что поездит..Ошибок никаких по прежнему нет.Удивило,что трос на самом деле закисшим назвать было нельзя,ну ходил он чуть по тяжелее чем правый,а после прочистки и смазки вообще оба как новые ходят.:good2:

Сержок 02.04.2017 19:34

Вот и у меня начались проблемы с ручником. До клина тросов не довёл. На одном сгнила рубашка, а другой туго ходит.
Планирую заменить оба троса. Хочу купить 2 тросика от лагуны с механическим ручником, укоротить рубашки и напрессовать наконечники со старых торсов.

Alexey 02.04.2017 22:10

ну расскажешь

Puchaman 02.04.2017 23:20

сколько стоят троса от простого ручника ? На ибее из польши новые троса на электрический около 80 евро.

Сержок 02.04.2017 23:37

2 троса фирмы NK стоят 600р.

Сержок 25.04.2017 00:24

Вложений: 5
Починил ручник. Процесс снятия и установки блока описывать не буду, фоток не делал, да и информация об этом есть на форуме. Остановлюсь подробней на снятии тросов и их изготовлении.
Для начала нужно вскрыть блок электро ручника, открутив для этого 8 винтов. Затем снимаем крышку, поддевая отвёрткой за край, и аккуратно отрывая герметик, чтобы не сломать крышку.
Откручиваем 2 пластиковый гайки по бокам и снимаем тросы: один выкручиваем (резьба левая), на втором снимаем белый пластиковый фиксатор и вынимаем трос.
Дальше самое интересное. Я обрезал наконечники со старых тросов и пробовал высверлить из них остатки троса, но не получилось (сверлил на токарном станке). Потом токарь мне выточил новый наконечник, который с резьбой, а из второго наконечника на заводе мне выжгли остатки троса.
Далее я срезал наконечники с новых тросов. Наконечники, которые идут на суппорта нужно оставить, они становятся без проблем. Со старых тросов я снял пластиковые вставки с уплотнительным кольцом, которые вставляются в блок ручника и затягиваются пластиковой гайкой. После чего я прикрутил блок ручника к машине и отмерил длину каждой рубашки по месту. Далее с добавлением герметика вставил рубашки в пластиковые вставки и дополнительно загерметизировал термоусадкой.
Следующий этап обрезание троса по размеру и опрессовка. С первого раза подобрать длину у меня не получилось, сделал слишком длинные и спалил релюшку. Токарь мне выточил новые наконечники со стороны суппортов, я срезал старые, укоротил тросы и обжал новые наконечники.
После всё собрал и установил на машину. Ручник заработал как положено, даже в салоне почти не слышно.

Сержок 25.04.2017 00:30

Вложений: 2
Когда опрессовал тросы, забыл одеть пластиковый фиксатор, в итоге пришлось его резать, чтобы натянуть на трос, но пластик хрупкий и он лопнул. Остатки фиксатора посадил на какую-то мастику. Держит не плохо, думаю не слетит.
В итоге 2 троса 600р. и 2 релюшки по 100р., получилось 800р. и 3 недели без ручника, пока искал пресс и ждал токарей.
Если что не понятно спрашивайте.

Garrry 15.08.2017 12:25

Что то новенькое с электро ручником
 
Всем добрый день (вечер)!
Вот какая история у меня приключилась: отдал машину в сервис на безобидную процедуру - поменять задние колодки. Все поменяли, машину забрал, поехал, все хорошо. Во дворе припарковался, ставлю на ручник, поставился и начал верещать именно в блоке. Снял, опять ставлю - та же история. На утро поехал в сервис, стали смотреть универсальным сканером, т.к. клипа не было...зачем то сделали конфигурацию ручника, еще и поставили автопостановку...в итоге ничего не поменялось и более того еще пару постановок на ручник и он встал в блокировку! Пробовали дернуть трос аварийной разблокировки, он ни туда, ни сюда...В итоге расслабляли тросы с суппортов. Сняли блок, вердикт - один трос закусило (разработали его) и подгорело реле. Все сделали по инструкции, как здесь https://www.drive2.ru/l/4603058/
Итог: ручник не работает! На кнопку никак не реагирует. И самое главное - на клипе нет возможности его конфигурировать (неактивна эта функция)!!! Ошибки выдает: 1. DTC50C649 ЭБУ; 2. DTC516F68 Аварийная разблокировка; 3. DTC516C64 Ручное управление.
Электрик говорит что спаял все правильно, все проверил, на фишке сигнал есть...
Прошу Вашей помощи:help:, есть ли мысли, куда "копать"?

Сержок 15.08.2017 19:59

Первая ошибка связана с релюхой. Нужно поменять местами контакты 85-86 на плате. Пара проводов с одного реле меняется с парой проводов другого. Это контакты катушки реле. После этого накинь тросы и надень разъём на блок, не одевая крышки блока. Затем нужно посмотреть ошибки сканером, если есть, то скинуть.
Если всё заработает, то можно собирать блок и ставить. При перепайке проводов пусть мастер глянет плату на наличие горелых элементов. Бывает ещё сгорает токовый резистор, его сразу видно, если он сгорел.
Стоит с обратной стороны платы, почти возле разъёма.

Garrry 16.08.2017 10:29

Цитата:

Сообщение от Сержок (Сообщение 1112805)
Первая ошибка связана с релюхой. Нужно поменять местами контакты 85-86 на плате. Пара проводов с одного реле меняется с парой проводов другого. Это контакты катушки реле. После этого накинь тросы и надень разъём на блок, не одевая крышки блока. Затем нужно посмотреть ошибки сканером, если есть, то скинуть.
Если всё заработает, то можно собирать блок и ставить. При перепайке проводов пусть мастер глянет плату на наличие горелых элементов. Бывает ещё сгорает токовый резистор, его сразу видно, если он сгорел.
Стоит с обратной стороны платы, почти возле разъёма.

Андрей, и снова благодарю! Буду пробовать.

Garrry 09.10.2017 12:13

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Сержок (Сообщение 1112805)
Первая ошибка связана с релюхой. Нужно поменять местами контакты 85-86 на плате. Пара проводов с одного реле меняется с парой проводов другого. Это контакты катушки реле. После этого накинь тросы и надень разъём на блок, не одевая крышки блока. Затем нужно посмотреть ошибки сканером, если есть, то скинуть.
Если всё заработает, то можно собирать блок и ставить. При перепайке проводов пусть мастер глянет плату на наличие горелых элементов. Бывает ещё сгорает токовый резистор, его сразу видно, если он сгорел.
Стоит с обратной стороны платы, почти возле разъёма.

В общем все не быстро, но по мере свободного времени занялся ручником.
По совету Андрея поменяли местами контакты, купил вообще новые реле (мало ли те не фурычат), результата нет!
Кстати посмотрите пожалуйста фото моей платы из блока. И фото платы на которой меняли реле (с драйва) https://www.drive2.ru/l/4603058/
На моей плате нет одного конденцатора. Похоже она немного другая.

patash 10.10.2017 18:07

Цитата:

Сообщение от Garrry (Сообщение 1114276)
В общем все не быстро, но по мере свободного времени занялся ручником.
По совету Андрея поменяли местами контакты, купил вообще новые реле (мало ли те не фурычат), результата нет!
Кстати посмотрите пожалуйста фото моей платы из блока. И фото платы на которой меняли реле (с драйва) https://www.drive2.ru/l/4603058/
На моей плате нет одного конденцатора. Похоже она немного другая.

но на этом фото реле еще не поменяно? (насколько я вижу)

Сержок 11.10.2017 01:03

Ошибки остались те же после перепайки реле?

Garrry 11.10.2017 17:00

Цитата:

Сообщение от patash (Сообщение 1114331)
но на этом фото реле еще не поменяно? (насколько я вижу)

Да, на этом фото реле еще не меняли, приложил его, что бы показать, что у меня плата отличается от той платы, что была представлена с ресурса Drive.

Добавлено через 55 секунд
Цитата:

Сообщение от Сержок (Сообщение 1114351)
Ошибки остались те же после перепайки реле?

Да, ошибки остались. На моторчик напруга вообще не идет. Есть мнение, что самой плате кердык...?

Сержок 11.10.2017 19:02

Есть возможность сделать фото платы с двух сторон в хорошем качестве?

Garrry 16.10.2017 14:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Сержок (Сообщение 1114364)
Есть возможность сделать фото платы с двух сторон в хорошем качестве?

Пока только такое фото

Сержок 16.10.2017 20:58

Я смотрю силовые транзисторы уже проверили. Рядом с ними стоит низкоомный токосъёмный резистор, его проверяли? Сопротивление должно быть около 0,056 Ома. Ещё нужно проверить моторчик, подав на него напряжение. Но предварительно моторчик нужно отсоединить от платы, иначе можно спалить этот резистор.

Garrry 17.10.2017 14:10

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Сержок (Сообщение 1114560)
Я смотрю силовые транзисторы уже проверили. Рядом с ними стоит низкоомный токосъёмный резистор, его проверяли? Сопротивление должно быть около 0,056 Ома. Ещё нужно проверить моторчик, подав на него напряжение. Но предварительно моторчик нужно отсоединить от платы, иначе можно спалить этот резистор.

Андрей, добрый день!
Вы написали про низкоомный токосъёмный резистор. Посмотрите на фото платы, в кружочке, это он?

Сержок 17.10.2017 21:40

Цитата:

Сообщение от Garrry (Сообщение 1114579)
Андрей, добрый день!
Вы написали про низкоомный токосъёмный резистор. Посмотрите на фото платы, в кружочке, это он?

Нет, он зелёный возле ног двух силовых транзисторов.

Garrry 23.10.2017 15:52

Цитата:

Сообщение от Сержок (Сообщение 1114560)
Я смотрю силовые транзисторы уже проверили. Рядом с ними стоит низкоомный токосъёмный резистор, его проверяли? Сопротивление должно быть около 0,056 Ома. Ещё нужно проверить моторчик, подав на него напряжение. Но предварительно моторчик нужно отсоединить от платы, иначе можно спалить этот резистор.

Проверили резистор - рабочий.

Сержок 23.10.2017 20:54

А моторчик работает?
Каким сканером смотрели ошибки?

Garrry 23.10.2017 21:23

Цитата:

Сообщение от Сержок (Сообщение 1114774)
А моторчик работает?
Каким сканером смотрели ошибки?

Моторчик работает. Ошибки смотрели Clip.

kent-cerg 23.10.2017 22:54

так ошибки или скрины выкладываем

Colombo 23.10.2017 23:38

Цитата:

Сообщение от kent-cerg (Сообщение 1114779)
так ошибки или скрины выкладываем

Он выше писал.

Сержок 23.10.2017 23:51

Цитата:

Сообщение от Garrry (Сообщение 1112782)
Во дворе припарковался, ставлю на ручник, поставился и начал верещать именно в блоке. Снял, опять ставлю - та же история. На утро поехал в сервис, стали смотреть универсальным сканером, т.к. клипа не было...зачем то сделали конфигурацию ручника, еще и поставили автопостановку...в итоге ничего не поменялось и более того еще пару постановок на ручник и он встал в блокировку! Пробовали дернуть трос аварийной разблокировки, он ни туда, ни сюда...В итоге расслабляли тросы с суппортов. Сняли блок, вердикт - один трос закусило (разработали его) и подгорело реле.
Итог: ручник не работает! На кнопку никак не реагирует. И самое главное - на клипе нет возможности его конфигурировать (неактивна эта функция)!!! Ошибки выдает: 1. DTC50C649 ЭБУ; 2. DTC516F68 Аварийная разблокировка; 3. DTC516C64 Ручное управление.

Судя по всему выше описанному, склоняюсь к тому, что датчик усилия не видит натяжения. У меня так было, когда я накидывал блок без тросов. Была ошибка по аварийной разблокировке. Но стоило вставить тросы (не одевая их на суппорта), и все ошибки из активных перешли в не активные. После чего ручник начал работать.
Так что думаю нужно копать в сторону датчика натяжения тросов.
В идеале глянуть бы самому на месте, но территориально далековато.

Garrry 11.12.2017 13:36

Робята, знатоки!

Подскажите, реально ли инициализировать блок ручника с другой машины? Инициализация прошла, но не получается прописать vin моей машины. Он инициализируется по vin с машины донора. А там скорее всего МКПП. А вот у меня АКПП.

kent-cerg 11.12.2017 14:34

К Жене подьедь и поиграйте клипом,кофигурацией.Если понадобится mts файлом или репрогом.

Garrry 11.12.2017 18:54

Значит вот какая история.
Конфигурацию сделали. Сам ручник работает (ставится и снимается) Но вылезла ошибка DTCC41200 "ПО МУЛЬТИП.СЕТИ ПЕРЕД.НЕВЕР.ИНФ.ОТ БЗК".
Прописать вин моего авто нет возможности, пишет, что блок уже сконфигурирован.

Добавлено через 36 минут
Есть мысль проверить микросхему с моего старого неисправного блока, есть ли там инфа по вину т.п. И залить эту информацию в микросхему "нового" блока.

kent-cerg 11.12.2017 19:31

есть смысл тогда залить инфу с процессора в новый проц ручника или тупо перепаять его.

Добавлено через 1 минуту
проц скорее всего моторола будет как на вторых моделях Рено,вычитать сложно будет.

Добавлено через 15 секунд
проц скорее всего моторола будет как на вторых моделях Рено,вычитать сложно будет.

Сержок 11.12.2017 20:24

А точно в проц инфа пишется а не в eeprom?


Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub