промыли/поменяли местами EVM/подкрутили шестигранником давление/заменили масло
-пока нарекании нет, жду утра, завтра 0 градусов

Какое из давлений подкручивали?

В Лоранте сказали - только работа 12т + сальник 700-800р ==13000р!

второй винт справа, под шестигранник регулирует давление (на пол оборота крутили).

...утром ситуация не изменилась, DF049 осталась (выбивание в аварию) даже чаще. Еще была замечена ошибка DF055 ...-это проблема с 4 цилиндром (с какой стороны) ? "как лечить" ? может из-за нее в аварию выпадать? до этого "троение" двигателя не наблюдал...

Ыыы. Это который рядом с "нижним" (который единственный снизу гидроблока стоит) шифтовым соленоидом?
4-й цилиндр - это который у ГРМ. Вряд ли из-за него аварийный режим АКПП будет.
Гидроблок промывался целиком? С выкручиванием всех пробок и клапанов?

да , тот самый больше не кого.
гидроблок разобрали, промыли в керосине, продули...3, 5 часа на все...

Как проверить работоспособность клапанов EVM?

Если уверен в правильных показаниях штатного датчика давления в магистрали - то через комп по контрольным значениям (см мануал по диагностике АКПП).
Для контроля показаний датчика давления можно использовать обычный гидравлический манометр, подключается в гнездо рядом с датчиком давления.

Добавлено через 15 минут 52 секунды
Собственно, клапан EVM управляется мозгом АКПП по сигналу от датчика давления - если давления недостаточно по сравнению с "эталонным" значением, то дается команда на увеличение пропускной способности клапана EVM (увеличивается скважность импульсов на клапане EVM - это параметр в ДДТ называется "%EVM") и наоборот. Если измеренное давление постоянно "прыгает" при постоянном заданном ("эталонном") давлении - это косвенно говорит о том, что гидроблок в целом и клапан EVM в частности не реагирует адекватно на управляющие импульсы мозга АКПП. Для этого в мозгу АКПП есть параметры корректировки для разных диапазонов давлений, которые определяются автоматически на основе отклонений давления. Если эти параметры корректировки начинают "зашкаливать" или если в течение определенного времени после начала работы АКПП мозгу АКПП не удается зафиксировать значения корректировки, возникает эта ошибка DF049.
Это все ИМХО. Как там на самом деле - только инженеры-разработчики АКПП знают. Ну, возможно, еще кто-то знает, но молчит в тряпочку :)

проблема акпп
 

всем привет! че-то у меня не получается зайти под старым поролем .пришлось реристрироваться заново. проблема такая- пока машина холодная и до выхода на рабочую темпр. все окей приполном разогреве выскакивает ошибка и коробка переходит в аварийный режим.делал диагностику компом выдало ошибку G4- (расшифровка-1 низкий уровень или не качественное масло)проверили все в норме 2 датчик давления- не проверяли (проверить довольно накладно(200 евро) 3 гидро регулятор -еще дороже. счего начинать ума не приложу .может кто советом поможет!?при проверке компом на холодной и до 75 градусов давление в норме(2.7) что соотв норме при прогреве на 90 гр давление колеблется 2.4 2.6 (при норме 2.7 (можно его как-то отрегулировать чуть выше на холодной чтобы на рабочей получилось 2.7 или наши спецы так идо замены коробки дойдут.заранее спасибо

т.е. по идее офиц.сервисмен с КЛИПОМ может программно откорректировать через параметры давление на EVM?
Почему он мне этого не сказал , когда мы проверяли прошивку через Renault.net?
А может дело в прошивке (якобы последняя), может она не подходит к фазе 1....
Подключить манометр к гнезду, это при разобранном гидроблоке? и что дальше, как процесс замера производить?
Сейчас склоняюсь к установке нового EVM пока...

Нет, эти параметры доступны только для чтения. А КЛИП их вообще не видит, только ДДТ.
Параметры эти сбрасываются в "0" при выключении зажигания, а при каждом запуске начинается их вычисление с "0". На этот процесс повлиять нельзя, мозг АКПП делает это по заложенной программе. Разве что алгоритмы вычислений изменить, но для этого надо делать "чип-тюнинг" АКПП, а этим вряд ли кто-то когда-то занимался. Да и если делать "чип-тюнинг", то не в алгоритмы лезть надо, а пороговые значения изменять, по которым принимается решение о наличии ошибок в работе гидромеханической части АКПП.
Фигня, ИМХО. Вроде бы блоки управления DP0 вроде бы с 2000г не изменялись.
Нет, конечно! Все должно быть собрано. Рядом с датчиком давления (он снизу коробки ближе к передней части, как бы прямо под гидроблоком) есть болт под торкс - его откручиваешь и вместо него вкручиваешь манометр.
Если недавно клапана меняли - бесполезная трата денег.

Добавлено через 4 минуты 33 секунды
у меня сейчас в ремонте лагуна с такой же неисправностью. Пока так же промываю гидроблок и меняю клапана - стоят еще старые с красными фишками.
В этом гидроблоке следов износа на рабочих поверхностях клапанов нет вообще, однако по всему гидроблоку видны подозрительные риски в совершенно неожиданных местах, как-будто там дрова под давлением плавали... Гидроблок этот перебирали не так давно, даже, возможно, перебирали целиком АКПП, и масло меняли полностью. В гидроблоке очень слабо были затянуты все болты.
Когда соберу машину - отпишусь о результате.

спасибо ! буду ждать (а так мне предлогают датчик давления менять но гарантий никаких что поможет)

Слав, себе перебрал, решил ближним помочь?:)

:) И ближним помочь, и себя не обидеть :dirol:
Только что-то сомнения меня уже берут, что я так просто с этой машиной разберусь...

навернгое разговор о моей машинке,так что отпишусь за Славу.если можно.АКПП после вмешательства Славы начала работать на 5 с большим плюсом.СЛАВА,МЫ ДОВОЛЬНЫ.

Эх, жаль, что Слава далеко от нас:)

Уважаемые лагунаведы-помогите советом! Проблема следующая-коробка при прогреве(т.е. проехав км 30 переходила в аварийный режим) ошибка была по давлению масла(по подсказке Володи(superbaikera) (большое ему СПАСИБО!)поменяли модулирующий клапан ---ошибка исчезла коробка в авар режим больше не выходит . НО появилась другая ошибка-проскальзывание при блокировке гидротрансформатора-до переборки такой ошибки небыло(кстати меняли заодно и клапан гт так как стояли еще с красными фишками поэтому решил менять оба) напрашивается вывод- или клапан нерабочий оказался или слесарь че-то не докрутил( сразу после сервиса почувствовал подругому ведет коробка себя(появился накат после сбрасывания газа.разгон стал хуже)(я имею ввиду как вела себя коробка без аварийного режима)((мог езжать с утра по городу около часа пока не прогрета потом только выходила в аварийку))) серввис опять незнает что делать - так что прошу помощи у вас.

В последнее время (чувствую что только на холодную это происходит) разгоняюсь и бац - Аварийный режим коробки, машина теряет мощность, вяло разгоняется... Останавливаюсь-заглушил-завел, и поехал дальше, уже пару месяцев это длится с завидным постоянством, думал что может само пропадет, но нифига, уже задрало ехать и бояться лишний раз "газануть".
Не знаю, связано ли это с заменой масла и сальником коленвала в АКПП , но такие проблемы начались именно после вышеуказанных действий с коробкой, до этого даже и не знал об этой проблеме.

С маслом может быть связано, сколько литров менял?
То же масло лил?

1. Amalie Universal Synthetic ATF
2. Сколько и положено (меняли на станции, по-моему 4 или 5 литров)
3. Ранее до меня вряд ли менялось.

Клипом надо проверить на ошибки, а там уже видно будет(точ-точ такая же проблема была) У меня ошибка была DF049

Ну если вряд ли менялось, то надо было по технотам в 3 или 4 захода менять, оно же смешается с elf renaultmatic и последствия использования такого коктейля неизвестны, от этого скорее всего и в аварийный режим выпадает.

Тоже скакала в АР коробка и тоже DF049. После затроил и заколбасил мотор с аварийным режимом и все как полагается - дымение, недогар топлива, черная свеча в 1-м цилиндре. Приговорены - катушка, датчик абсолютного давления(МАП сенсор), ну и проблема АР двига (дрос. заслонка, контакты, мозги и т.п.) Также приговорены мои нервы. Заменил неисправную катушку, свечи, датчик МАП, прошелся по контактам, заменил в три захода масло в коробке на Эльфматик Ж3 (было какое то темносерое и грязное), промыл гидроблок коробки(на всякий случай) - машину не узнать. никаких АР и летает как самолет... Так что видимо еще одна причина DF049 и АР коробки нарисовывается - это неисправности в электронике мотора. Нервы лечу теперь спиртовыми настоями.

Заехал сегодня к ребятам по ремонту АКПП, считали компом инфу с коробки, ошибка выскочила DF017, договорились на завтра плотнее глянуть машину (пока они и я соберем информацию по вышеуказанной ошибке и наметим план возможных действий), по сему хотел бы узнать у сведующих форумчан, что она означает и какие действия предпринять по устранению оной.
Проблема была и пока остается эта:
http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...&postcount=377

DF017 - ЦЕПЬ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО КЛАПАНА УПРАВЛЕНИЯ
ПОДАЧЕЙ МАСЛА К ОХЛАДИТЕЛЮ

-Проверьте подключение и состояние разъема электромагнитного клапана.
При необходимости замените розеточную часть разъема.

-Подключите контактную плату вместо ЭБУ и проверьте отсутствие оборванных, поврежденных и
закоротивших проводов в цепях:
ЭБУ контакт 2 Электромагнитный клапан управления подачей масла к
охладителю контакт E1
ЭБУ контакт 12 Электромагнитный клапан управления подачей масла к
охладителю контакт E2
При необходимости устраните неисправность.

-Проверьте сопротивление обмотки электромагнитного клапана управления подачей масла к
охладителю между контактами 2 и 12 ЭБУ.
Если измеренное сопротивление не равно 40 Ом +/- 4 Ом при 20°C, произведите аналогичный замер
непосредственно на электромагнитном клапане. Если сопротивление не соответствует норме,
замените электромагнитный клапан. Если сопротивление в норме, отремонтируйте или замените
соответствующую проводку.

-Если все в порядке, соедините разъем ЭБУ и разъем АКП, установите карточку в считывающем
устройстве во 2-е фиксированное положение, затем сотрите неисправности из памяти ЭБУ. Выйдите
из режима диагностики и установите карточку в считывающем устройстве в 1-е фиксированное
положение.
Если неисправность появляется снова при условиях, рассмотренных в "указаниях", замените
электромагнитный клапан управления подачей масла к охладителю

Спасибо за подробность. Т.е. как вариант, во время снятия акпп/смены масла/замены сальника коленвала, могло быть что-то повреждено (контакты/разъемы и т.д.)? Так как проблемы с АР АКПП начались именно после вышеуказанных манипуляций..? Или одно другому не мешало в принципе?

скорее всего именно это и произошло:drinks:

....Те же симптомы , но у меня ошибка DF049, меняю на новый EVM (Регулятор давления) - 5-6 тыс.км без проблем....а потом опять "Аварийный режим коробки"....
Кто нибудь знает как проверить/диагностировать исправность регулятора(EVM) - может прозвонить можно как или давление проверить как-дь способом?

По ошибке DF049 помимо клапана EVM голову может дурить датчик давления масла. Давление можно подключив манометр проверить(это точные показания будут, а можно с клипом покататься)

Можно прозвонить клапан. Но надо искать причину, что его выводит из строя. А так рядом с датчиком давления, есть болт, звездочка Т-30, вот туда монометр вкручивай и давление (кажеться линейное) сможешь смотреть.
А если подключить, диагностический прибор, то одним разом можно и работу клапана посмотреть и давление.

Это он?:suicide:http://www.exist.ru/price.aspx?pid=AE001104&sr=56

Получается так(..., если не ошибаюсь, такой же на AL4 в пыжах стоит, может он дешевле будет:dntknw:... Скачай техноты по ошибкам(в частности DF049) и проверь на соответсвие(там алгоритм проверки описан)

Решил поменять Электромагнитный клапан управления подачей масла к
охладителю (была ошибка DF017 и сопротивление 36.5 Ом) симптомы были эти. В новом клапане сопротивление 42 Ом.
После замены ошибка не выскакивает, неужели несчастных несколько Ом влияло.... поезжу недельку усиленно,
если АР не будет выскакивать, то можно считать повезло..

Точно такие же проблемы поимел после замены сальника коленвала и замены масла!

Значит выглядит это всё так -ехать можно не более 70 км\ч, а на горку не более 60, иначе коробка сваливается в аварийный режим, может и на менее низкой скорости аварийный режим выскочить, если на газ резко нажать...

Приходится глушить и заново заводить, что сильно напрягает. Уже даже научился на полном ходу глушить и заводить, чтобы не останавливаться каждый раз.

Сначала после прогрева всё приходило в норму, а сейчас вообще всегда так ездить приходится...

Помогите, люди добрые советом, что случиться могло и как это лечится?

Может цену подскажите и где сделать можно?

В Лоранте могут починить, или придется к специалистам по АКПП гнать?

PS. летом иногда в жару вторая плохо включалась, проскальзывала как бы, мотор раскручивался как на холостую, а потом включалась с ударом, но аварийного режима не было ни разу, решил поменять масло, ну а заодно и сальники... Поменял, блин, на свою голову! На вторую теперь отлично переключается, только больше 70 ехать нельзя и удары эти при включении аварийного режима сильно пугают.

Раз такие же проблемы, значит и поступить попробуйте так же как и я,
предварительно просканив на ошибки и замер сопротивления.

Сколько стоит клапан? А работа? Снимать коробку надо?:help:

Новый около 100 баксов (как говорят выходит из строя крайне редко, поэтому поставил б/у за 30$, с предварительной проверкой сопротивления)
10$
Нет, всё под капотом, только неудобно подлазить.
------------
P.S. Думаю всё это будет немного дороже, т.к. я делал у тех, кто снимал коробку, менял масло и сальник, а позже несколько раз подъезжал к ним и "обозначивал" начинавшуюся проблему с АР.

:shok:как так то?
переключаешь на ходу в нейтраль, глушишь, заводишь, и обратно в драйв?

Ну да.

Только необходимо помнить, что при этом отключается гидроусилитель руля и вакуумный усилитель тормозов, выбирайте для этой процедуры прямые свободные участки.

Да, кстати, заглушить при движении двигатель, якобы, невозможно до полной остановки из соображений безопасности по приведенным выше причинам, но на самом деле он глушится, если быстро 5 раз нажать на кнопку запуска. Похоже, что французы решили, что если человек решил пять раз быстро нажать на "Start" при движении, то он реально паникует, пытаясь выключить мотор, и ему действительно крайне необходимо заглушить двигатель.

Нда методы как на шохе.
я б не ездил , пока не устранил ошибку.

Меняли мне и клапан и сальник задний коленвала и сальник акпп.
Никаких проблем.

На ручной коробке это все еще проще.

Проверяйти колодки с контактами, тестируйте датчики.
КПП может в аварийным режим уходить, даже если какой-либо из датчиков двигателя барахлит.

Можно и нужно проехать с клипом... и попытатья вызвать ошибку... и посмотреть в режиме реального времени, что где происходит.

я тоже был этому крайне удивлен...
тем более,что неоднократно слышал о том что переключать режимы в процессе движения не рекомендуется по причине того,что в дальнейшем в кпп могут произойти механические повреждения...приводящие на разборку за другой акпп...