Просмотр полной версии : Разборка заднего суппорта
Отчет (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?goto=newpost&t=8100) по переборке
Vladlag пжста замерь диаметр отверстии и расстояние между ними на поршне ,для изготовления приспособы.
Slava.Vrn
26.10.2008, 22:48
Круглогубцами среднего размера великолепно прокручивается
Vladlag пжста замерь диаметр отверстии и расстояние между ними на поршне ,для изготовления приспособы.
да не нужна там приспособа... именно круглогубцами и крутится там. в гаражных условиях
Добавлено через 2 минуты
Влад, ты суппорт то не выкидывай, если что уж - я заберу :grin:
Vladlag пжста замерь диаметр отверстии и расстояние между ними на поршне ,для изготовления приспособы.
20мм+/-0.5мм, диаметр дырок ~6мм. Но приспособа там, как уже сказали, действительно не нужна - плоскогубцы-"утконосы" рулят.
Удачи,
В.
Отчет (\"http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?goto=newpost&t=8100\") по переборке
Есть у кого мысли по той ржавой густой массе, что на дне поршня видна? Это там смазка какая-то была? Или из тормзухи что-то такое образовалось?
Для справки могу сказать что этот суппорт за свою жизнь несколько раз подвергался перегревам из-за заклинивания - один раз даже ло воспламенения пыльника. Реальный <....> пожар случился, пока с клином до сервиса дотащился - перепуганные сервисмены тушили из урны с бычками...
Удачи,
В.
Добавлено через 7 минут
Vladlag пжста замерь диаметр отверстии и расстояние между ними на поршне ,для изготовления приспособы.
Если уж так нужно, то думаю самую простую приспособу можно сваять из старой торм/колодки - той, что с пружинными защелками на поршень одевается. Просверлить в ней пару дырок напротив углублений поршня, нарезать в них резьбу М4-М5, надеть колодку на поршень, ввернуть винты шоб они утоплись в углобления поршня, и крути себе - рычаг получится достаточный чтобы просто вращать колодку рукой, и всяко удобнее чем плоскогубцами-утконосами колупаться.
Кстати, глядя на внутреннюю конструкцию поршня, можно сделать вывод, что он должен всегда легко утапливаться при вращении, а если этого не происходит, но значит уже начались определенные проблемы внутри него...
Удачи,
В.
vitaliY_a
25.03.2009, 09:01
Есть вопрос подскажите если сможите диаметр заднего суппора внешний и внутренный для пыльника, немогу ни как найти заранее спасибо
Диаметр наружний - 58 мм., внутренний - 38 мм. Подходит от АУДИ 100 переходной (с 1989 г.в.), только на хомутик садить надо.
vitaliY_a
26.03.2009, 20:40
а вот еще что обнаружил, пыльник от десятки имеет практически такие же диаметры, может его попробывать, купить его проще не знаю по канавкам подойдет?
а вот еще что обнаружил, пыльник от десятки имеет практически такие же диаметры, может его попробывать, купить его проще не знаю по канавкам подойдет?
Ремкомплекты Budweg есть в экзисте - 700-800руб, и кроме манжеты еще кое-что там есть...
Ремкомплекты Budweg есть в экзисте - 700-800руб, и кроме манжеты еще кое-что там есть...
Ну что, кто первым возьмется за ремонт суппорта?
Технология подробная здесь - хоть и по Мазде:
http://forums.drom.ru/mazda-capella-626/t1150905201.html
Правда для япошек доступен подшипник суппорта отдельно, а вот для нас вряд ли... :dntknw:
Ну что, кто первым возьмется за ремонт суппорта?
Технология подробная здесь - хоть и по Мазде:
http://forums.drom.ru/mazda-capella-626/t1150905201.html
Правда для япошек доступен подшипник суппорта отдельно, а вот для нас вряд ли... :dntknw:
Кажется я созрел на переборку суппорта, точнее поршня. Один снятый суппорт у меня есть (правый задний, с неработающим ручником - менял на Budweg) - внутреннюю конструкцию поршня изучил, сборку-разборку вроде освоил...
Теперь настала пора с левым разобраться, а то подклинивает, сцуко, при торможении - машина периодически клюет носом по диагонали :censored:
Явно что-то с механикой самого поршня - там есть чему подклинивать, судя по конструкции. Думаю будет достаточно разобрать, почистить, смазать, заменить уплотнители и вкрячить его взад. Осталось только ремкомплект заказать и спец/смазку для внутренностей - вот такую:
http://www.ital-parts.ru/shop/UID_97.html
В.
Мне интересно... Скоро самому предстоит воевать с этим супортом... Тех осмотр скоро будет.....:welcome::good:
Отчет (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?goto=newpost&t=8100) по переборке
Дополнение вот к этому: http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=114466&postcount=10
Если при замене задних колодк вы испытаваете затруднение с утапливанием поршня вращением и вам очень нужен спец/иструмент для этого - это означает что поршень у вас уже ходит на сухую, и стремится к тому же состоянию как на фотах.
Если бы вы знали - как легко утплаивается поршень на новом суппорте и на свежеперебранном и смазанном! Все вращается и утапливается маленькими плосокогубчиками с длинненькими губками и без какого либо надавливания - только вращением..
Ремкомплекты Budweg есть в экзисте - 700-800руб, и кроме манжеты еще кое-что там есть...
Бюджетные ремкомплекты Siensa:
Передний - http://www.seinsa.es/en/productos/productos3.asp?Equ=D4592
Задний - http://www.seinsa.es/en/productos/productos3.asp?Equ=D4603
Попутно - поршни Budweg/Orum:
- передний 235726 (для cуппорта с диском 300мм и толщ. 26мм)
- задний 233842 (для всех L2 обохи фаз)
Предлагают такой ремкомплект на задний суппорт за 400р, Autofren.
Не могу понять - подойдет он или нет.
На предыдущем сообщении ремкомплект выглядит иначе... Помогите!
http://s49.radikal.ru/i124/0906/ef/4fe27d8cd06et.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0906/ef/4fe27d8cd06e.jpg.html)
Предлагают такой ремкомплект на задний суппорт за 400р, Autofren.
Не могу понять - подойдет он или нет.
На предыдущем сообщении ремкомплект выглядит иначе... Помогите!
Да и мне тоже непонятно, хоть номерочек бы каталожный...
А так хрен поймешь ваще - почему к примеру резинка для направляющей только одна?
Autofren это та же Siensa - т.е.то на что я ссылочки давал.
Если номерок тот - значит и комплект тот.
Завтра получаю в Экзисте заказанный задний комплект от Siensa - сфотаю, тогда что-то прояснится.
Разобрался.
Это ремкомплект для первой Лагуны его номер D4291
http://www.seinsa.es/en/productos/productos3.asp?Equ=D4291
А мне нужен D4603...
vitaliY_a
09.06.2009, 12:23
Диаметр наружний - 58 мм., внутренний - 38 мм. Подходит от АУДИ 100 переходной (с 1989 г.в.), только на хомутик садить надо.
она не проходит не как, наружный гораздо меньше не натянешь
Slava.Vrn
14.06.2009, 02:38
Хм. А я для заднего суппорта уже давно прикупил ремкомплект Seinsa (на упаковке написано Autofren) D4612. И экзист утверждает, что этот ремкомплект именно для задних суппортов Лагуны2.. В скором времени буду разбирать - я уже больше года, как увидел рваный пыльник, руки все не доходили поменять его.
Кстати, кто суппорт ковырял, скажите, плз, пыльник тормозного поршня меняется без вытаскивания поршня? Или он внутрь заправляется и поршень обязательно вытаскивать надо?
Хм. А я для заднего суппорта уже давно прикупил ремкомплект Seinsa (на упаковке написано Autofren) D4612. И экзист утверждает, что этот ремкомплект именно для задних суппортов Лагуны2.. В скором времени буду разбирать - я уже больше года, как увидел рваный пыльник, руки все не доходили поменять его.
Кстати, кто суппорт ковырял, скажите, плз, пыльник тормозного поршня меняется без вытаскивания поршня? Или он внутрь заправляется и поршень обязательно вытаскивать надо?
Для замены внешнего пыльника поршень достаточно вытащить частично.
Но есть две проблемы:
- это качественно очистить все от грязи - и сам поршень, и посадочные места пыльника на поршне и суппорте;
- качественно насадить внешнюю часть пыльника на суппорт - так чтобы и сел прочно и не повредить при натяге его на суппорт. Пыльник как бы напрессовывывется на суппорт, и держится потом только за счет силы трения.
Лучше всего это конечно делать на снятом суппорте в "лабораторных" условиях". Заодно можно и поршень снять - оценить состояние его зеркала и суппорта, заодно и внутреннее резиновое колечко поменять.
Также еще следует нанести спец/смазочку на посадочное место пыльника на поршне и суппорте, под сам пыльник, и на зеркало поршня/суппорта.
Кстати - в р/комплекте какая-нить смазка прилагается? А то мой еще в экзисте валяется...
Ну что, кто первым возьмется за ремонт суппорта?
Технология подробная здесь - хоть и по Мазде:
http://forums.drom.ru/mazda-capella-626/t1150905201.html
Правда для япошек доступен подшипник суппорта отдельно, а вот для нас вряд ли... :dntknw:
Воодушевившись отчетом о переборке и технологией по Мзде рискнул отремонтить заклинивший ручник на Лагуне, имея подобный опыт на VW Passat B3. В отличие от VW, где подшипников нет, и Мзды, где один, - здесь оказалось их два!!, которые закисли насмерть! Удивительно, что пыльник целый, сальниковая часть на валу блестит, а внутри все ржавое. Долго размывал WD-шкой, продувал воздухом, пока не заставил вращаться то, что осталось от подшипников. Заложил новую смазку для суппортов, поставил новый пыльник из ремкомплекта (хотя он ничем не лучше старого) - заработало!!! Фотоотчет какой-нить приложу позднее. Вывод: если найти где-нибудь подшипники, то ресурс суппортов можно продлять до бесконечности.
давайте фотоотчет!
а как вы центральную пружину то сняли? лепестковая которая.
Лепестковая защелка для центральной пружины была неожиданностью, т.к. настроился морально на стопорное кольцо и даже приготовил инструмент. Поэтому пришлось выходить из положения по месту и тем, что имелось под рукой. Граверную шайбу под М20 выровнял в плоскости в тисках и раскатал на оправке до 23-х мм, пинцетом набросил на защелку и сверху надавил высокой головкой на 24, получилось с первого раза.
На фото видна шайба на защелке.
Это не идеальный вариант, по-хорошему нужно трубчатое приспособление, которое обожмет 6 лепестков-защелок и не тронет 4 опорных центрирующих. Но это будет потом, когда найду подшипники и возьмусь за профилактику левого.
На винт компенсации износа накрутил шланг ПВХ соотв. размера, и, покачивая, покручивая вытащил за 3 мин. Там еще есть прямоугольный, с закругленными торцами толкатель(на фото не видно), извлекается пинцетом. Далее выпресовывается ограничитель хода, он же держатель пружины( не знаю как назвать), и, покручивая, выковыриваем вал, причину.
ржавеет вал и подшипники, все остальное не ржавеет.
Все помыл, почистил и продул, затем смазал смазкой для суппортов.
Ремкомплект использовал такой за 10 енотов:
Сборка – задача для трех рук, поэтому суппорт в тисках, пинцетом кладем все по очереди, последней защелку, с нахлабученной шайбой, центрируем, давим высокой головкой на 15, проволочным крючком сдергиваем шайбу. Получилось с трех раз (вариант не идеальный). Потом вкручиваем поршень и т д…
Slava.Vrn
05.07.2009, 04:01
vladlag, блн, только щас заметил следующую лажу. Ты говоришь, что подойдет ремкомплект D4603, я же подобрал ремкомпелкт D4612! Ага, на сайте сенсы и для одного и для другого ремкомплектов сказано, что они подходят на задние суппорта Лагуны2. Но при этом для твоего ремкомплекта D4603 написано, что он аналогичен реношному ремкомплекту 7701206608, и главное диаложис говорит, что именно этот ремкомплект 7701206608 подходит к нашим задним суппортам. А про D4612 сенса пишет, что он аналогичен реношному 7701049108 (называется "B/caliper lhr l2", который хрен знает откуда, диаложис такие знает - по складскому номеру его находит, но как узнать в диаложисе к каким авто он подходит не понятно...).
А теперь внимание! В руководствах написано, что диаметр цилиндра - 38мм! Смотрим D4603 - он на 36мм! А D4612 - именно на 38мм. Че за фигня? Кому верить?
PS: перевел название "B/caliper lhr l2" - оказываеццо, это сам суппорт в сборе, зато именно задний суппорт на лагуну 2. Экзист при запросе данных по этому суппорту выдает в списке замены именно ремкомплект D4612...
Все помыл, почистил и продул, затем смазал смазкой для суппортов.
Смазочка весьма стремная... явно не для внутренностей суппорта и контакта с торм/жидкостью.
Пытался найти ее описание на английском (она же якобы "маде ин юса") или вообще хоть какие-то
ее следы на любом языке, кроме русского - так нету ничего...
Я посоветовал вот это:
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=13310
Или вот это:
http://www.ital-parts.ru/shop/UID_97.html
vladlag, блн, только щас заметил следующую лажу. Ты говоришь, что подойдет ремкомплект D4603, я же подобрал ремкомпелкт D4612!
А теперь внимание! В руководствах написано, что диаметр цилиндра - 38мм! Смотрим D4603 - он на 36мм! А D4612 - именно на 38мм.
Че за фигня? Кому верить?
"Верить никому нельзя. Мне - можно" (с) Мюллер.
Я не знаю для чего и куда нужен D4612 и откуда он взялся. Я шел от оригинального номера 7701206608, потому и себе заказал D4603 и другим советовал - он подходит один в один. Диаметром поршня не заморачивался, но если что, то он 36мм - по крайней мере у меня...
Есть версия D4612 что это тот же самый ремкомплект, но более полный чем D4603, поскольку в нем есть еще пыльник и сальники механизма ручника и внутренностей поршня.
А про D4612 сенса пишет, что он аналогичен реношному 7701049108 (называется "B/caliper lhr l2", который хрен знает откуда, диаложис такие знает - по складскому номеру его находит, но как узнать в диаложисе к каким авто он подходит не понятно...).
7701049108 - это левый задний суппорт в сборе:
http://i027.radikal.ru/0907/7a/aad1926e05f0t.jpg (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0907/7a/aad1926e05f0.jpg.html)
[QUOTE=vladlag;132297]Смазочка весьма стремная... явно не для внутренностей суппорта и контакта с торм/жидкостью.
Пытался найти ее описание на английском (она же якобы "маде ин юса") или вообще хоть какие-то
ее следы на любом языке, кроме русского - так нету ничего...
Насчет смазочки не спорю ни разу, как говорится, что было под рукой. Поэтому смазал ей только ручниковую часть, куда тормозуха не должна попадать по определению, и еще направляющие. Поршень был в отличном состоянии, и я его не трогал, как вывинтил, так и ввинтил, поменял кольцо и пыльник, хотя старые были очень приличные.
По поводу ремкомплекта: когда я начал интересоваться, то все продавцы задавали, в конце поисков, один и тот-же вопрос - про диаметр поршня. На конвейер поставляли 2 фирмы, у одной 36, у другой 38. Пришлось залезть и тупо измерить, оказалось 38, поэтому мне предложили ремкомплект D4612. А D4603 точно такой же, только для диаметра поршня 36 мм.
На конвейер поставляли 2 фирмы, у одной 36, у другой 38. Пришлось залезть и тупо измерить, оказалось 38, поэтому мне предложили ремкомплект D4612. А D4603 точно такой же, только для диаметра поршня 36 мм.
Какие-то чудеса... поставщик по суппортам на Л2 был один - ATE.
Slava.Vrn
06.07.2009, 10:39
Вот и я о том же... И в мануалах ТОЛЬКО 38мм указано! Пойду еще техноты посмотрю...
Вот и я о том же... И в мануалах ТОЛЬКО 38мм указано! Пойду еще техноты посмотрю...
У меня сильное подозрение что эти рем/комплекты одинаковые и отличаются только по составу - один "малый", другой "полный".
Обмерь пыльник и сальник из своего D4612 - вечером обмерю свой D4603, сравним - все станет ясно.
Slava.Vrn
07.07.2009, 02:07
Сегодня разобрал суппорт, снял Пыльник. Пыльники 1-в-1. 38мм - это в углублении среднего кольца, если смотреть "изнутри" пыльника.
Вот фото: http://www.save-img.com/pic_s/7d4894779a2b8ea00e162a2efcc509a4.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=7d4894779a2b8ea00e162a2efcc509a4)
Вот номер новой резинки из набора Sensa:
http://www.save-img.com/pic_s/5b7889f162d17ad93fda6c1cef28d889.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=5b7889f162d17ad93fda6c1cef28d889)
Номер виден хорошо, а вот старая резинка, на ней вроде бы написано Ati, номер тоже виден (118102-36032):
http://www.save-img.com/pic_s/f2a6f9c4edd343b27f2a2862e59057cc.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=f2a6f9c4edd343b27f2a2862e59057cc)
А вот состояние моего цылиндра:
http://www.save-img.com/pic_s/568cb6d56e688138e2e9521e599f21af.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=568cb6d56e688138e2e9521e599f21af)http://www.save-img.com/pic_s/b25b440e771e7bfbfc53fe9255b9dd2d.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=b25b440e771e7bfbfc53fe9255b9dd2d)
Как думаете, с учетом того, что с рваным пыльником я уже год отьездил, еще ничего состояние? Стоит снимать суппорт целиком и чистить его?
Если снимать, то мне не понятно, как отсоединить тросик ручного тормоза (на последней фотке в красном кружочке его крепление). Там такая металлическая втулка, как ее вытазить из суппорта не повредив я не понял. Мож слева прижать надо и подтолкнуть вправо? Или тупо тянуть за буртик справа? Я попробовал поддевать за буртик отверткой, но он вылез на 1-2 мм, а дальше никак, только буртик выворачивается... На фото хорошо видно.
И еще, как кошерно отсоединить трубопровод тормозной? В руководствах написано, что надо педать тормоза зафиксировать в нажатом положении... А меня чето сомнения берут в правильности этих действий.
Кстати, как поменять тормозуху? Что-то нигде в руководствах насчет тормозной системы не нашел... Только в разделе про АБС-ЕСП есть процедура прокачки...
Да, надо заметить, что тормоза у меня работают не идеально (катался на другой лагуне, там ощутимо лучше с тормозами), но нареканий вроде никаких нет (кроме 2-3 непонятных глюков, которые я где-то на форуме описывал - 1 раз не сработала ЕСП, 1 раз сработала на ровном месте летом при трогании на асфальте и намертво прикусила одно колесо). Стоит ли лезть в суппорт дальше для профилактики и иметь геморой с какими-то непонятными лепестковыми защелками, или "не мешать машине работать"?
Кстати, вот еще вопрос по колодкам. Я прошлым летом поставил себе задние колодки Remsa, вот в каком виде они сейчас:
http://www.save-img.com/pic_s/915b6c6f355a25ac9602fbec104fc9f7.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=915b6c6f355a25ac9602fbec104fc9f7)http://www.save-img.com/pic_s/40d2d364c98ef61902d8cb757e553159.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=40d2d364c98ef61902d8cb757e553159)
На 2-м фото видно, что одна пружинка отломана... Забить на нее и поставить обратно, или надо чтобы пружинки обязательно были целые?
Сегодня разобрал суппорт, снял Пыльник. Пыльники 1-в-1. 38мм - это в углублении среднего кольца, если смотреть "изнутри" пыльника.
Вот номер новой резинки из набора Sensa:
http://www.save-img.com/pic_s/5b7889f162d17ad93fda6c1cef28d889.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=5b7889f162d17ad93fda6c1cef28d889)
Что и требовалось доказать - резинка из набора D4603 точно такая же:
http://s48.radikal.ru/i120/0907/48/98fb98a6ae56t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0907/48/98fb98a6ae56.jpg.html)
Следует заметить, что качество резинки из моего набора судя по фотке - просто отвратное...
Таким образом все непонятки с рем/комплектами Siensa/Autofren сняты, и можно смело утверждать что комплекты с номерами D4603 и D4612 предназначены для одного и того же суппорта, а именно - заднего суппорта Л2, и отличаются только комплектностью.
Итак, рем/комплекты Siensa/Autofren для суппортов Л2:
Передний - http://www.seinsa.es/en/productos/productos3.asp?Equ=D4592 (~$7)
Задний ("малый" комплект) - http://www.seinsa.es/en/productos/productos3.asp?Equ=D4603 (~$6)
Задний (комплект для полной переборки) - http://www.seinsa.es/en/productos/productos3.asp?Equ=D4612 (~$10..15)
Как думаете, с учетом того, что с рваным пыльником я уже год отьездил, еще ничего состояние? Стоит снимать суппорт целиком и чистить его?
Желательно... Конструкция суппорта такова, что утапливается поршень закручиванием, и все песчинки, попавшие на наружнюю часть поршня - загоняются при закручивании поршня во внутрь и делают свое черное дело (см.фото). Причем это происходит даже при целых пыльниках - песчинки забиваются в стык поршня и пыльника, а при закручивании при смене колодок загоняются под сам пыльник и далее в зазор поршня и цилиндра.
Две-три смены колодок - и при следующей поршень уже еле крутится... Тут частенько на это жалуются - с чего бы вдруг? :wink3: А а при порванном пыльнике этому происходить уж сам Бог велел. И все бы ничего - но ведь они потом клинить начинают.
ЗЫ. Причем то что видно на фотографии - невооруженным глазом никак не заметно, вроде как нормальный поршень, блестит, а сфотаешь в режиме макросъемки - мама дорогая...
но нареканий вроде никаких нет (кроме 2-3 непонятных глюков, которые я где-то на форуме описывал - 1 раз не сработала ЕСП, 1 раз сработала на ровном месте летом при трогании на асфальте и намертво прикусила одно колесо). Стоит ли лезть в суппорт дальше для профилактики и иметь геморой с какими-то непонятными лепестковыми защелками, или "не мешать машине работать"?
Аха... значит уже подклинивает... это только начало - дальше будет чаще...
А причем там какие-то лепестки - они только при переборке механизма ручника фигурируют.
Вроде переборку суппорта я описывал:
http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=114466#post114466
Slava.Vrn
07.07.2009, 12:05
Таки как отсоединить трос ручника от суппорта?
Таки как отсоединить трос ручника от суппорта?
Мы размачивали это место силиконовой смазкой из баллочика, дергали за трос, успешно вырвали его из наконечника, потом выковыривали застрявший наконечник из суппорта, набили в конец троса смазки, напрессовали наконечник обратно на трос и обжали...
Slava.Vrn
07.07.2009, 12:45
Еще вопрос - чем промывать суппорт и все детальки? Просто тормозухой, или есть какие-то специальные очистители? Наждачка 1000 пойдет? Или лучше какую-нибудь 2500?
И я так и не нашел инструкции по замене тормозной жидкости... Где найти руководство?
Еще вопрос - чем промывать суппорт и все детальки? Просто тормозухой, или есть какие-то специальные очистители? Наждачка 1000 пойдет? Или лучше какую-нибудь 2500?
И я так и не нашел инструкции по замене тормозной жидкости... Где найти руководство?
Для очистки внешних частей суппорта есть специальные спреи-очистители тормозов. Внутренние детали рекомендуется мыть спиртом-денатуратом.
Наждачкой там ничего чистить не не нужно, разве что задиры на поршне выводить... По замене тормозухи по-моему тут перетерто уже много раз. Тем более что она мало отличается от замены на любой другой машине, разве что порядок прокачки делается по букве Z, начиная с правого заднего колеса.
При сборке сальник, поршень, а также пыльник с обратной стороны и в месте трения с поршнем полагается смазать прилагаамой к рем/комплекту смазкой. Но поскольку она не прилагается, то нужно купить другую - какую именно, я уже укызывал выше.
Slava.Vrn
07.07.2009, 14:22
Ага, спасибо :)
Кста, самое главное забыл спросить. Как поршень вынимается? Просто выкручивать пока не вывалится?
И тормозуха польется, если вынуть поршень?
Ага, спасибо :)
Кста, самое главное забыл спросить. Как поршень вынимается? Просто выкручивать пока не вывалится?
И тормозуха польется, если вынуть поршень?
Если легко крутится - то просто выворачиванием после отсоединения магистрали. Если плохо - то выталкивай поршень до максимума прокачкой педалью тормоза, пока суппорт присоединен к магистрали, либо с помощью ручника.
И тормозуха польется, если вынуть поршень?
Разумеется - он же жидкая :grin: Когда магистраль от суппорта отцепишь, то тормозуха сама из суппорта выльется - через дырочку...
Добавлено через 3 минуты 57 секунд
Сегодня разобрал суппорт, снял Пыльник. Пыльники 1-в-1. 38мм - это в углублении среднего кольца, если смотреть "изнутри" пыльника.
Вот фото: http://www.save-img.com/pic_s/7d4894779a2b8ea00e162a2efcc509a4.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=7d4894779a2b8ea00e162a2efcc509a4)
Вот номер новой резинки из набора Sensa:
http://www.save-img.com/pic_s/5b7889f162d17ad93fda6c1cef28d889.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=5b7889f162d17ad93fda6c1cef28d889)
Номер виден хорошо, а вот старая резинка, на ней вроде бы написано Ati, номер тоже виден (118102-36032):
http://www.save-img.com/pic_s/f2a6f9c4edd343b27f2a2862e59057cc.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=f2a6f9c4edd343b27f2a2862e59057cc)
А вот состояние моего цылиндра:
http://www.save-img.com/pic_s/568cb6d56e688138e2e9521e599f21af.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=568cb6d56e688138e2e9521e599f21af)http://www.save-img.com/pic_s/b25b440e771e7bfbfc53fe9255b9dd2d.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=b25b440e771e7bfbfc53fe9255b9dd2d)
ну и куда исчезли фотки из твоего сообщения?
Slava.Vrn
07.07.2009, 14:57
vladlag, да фик его знает! :) Наличие фоток только запутало :) Мне показалось. что поршень сухой, есть еще один, а основной поршень приводится тем же штоком от ручника :)
ЗЫ: фотки все на месте! Мож это у тебя внешний фото-хостинг не виден?
Основной поршень толкается как давлением тормозухи, так и червяком через внутренний поршенек.
Фотки нашлись - какие-то глюки похоже.
Slava.Vrn
08.07.2009, 12:12
Вчера решил забить на разборку суппорта и собрать все как есть, поменяв только пыльник. Конечно, решил максимально почистить поршень. Вот что получилось:
http://www.save-img.com/pic_s/32e4ad12962a431bbcab8b06cd386d71.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=32e4ad12962a431bbcab8b06cd386d71)
Но дальше случилась бяка. Я начал пытаться заворачивать поршень - а он начал упрямиться и отказывался заворачиваться. Тогда я попробовал чуть открутить его и закрутить обратно (искал "заход" на резьбу). Сначала получилось и поршень почти был ввернут до конца, оставалось совсем немного, но тут он опять стал прокручиваться на месте... Я попробовал его опять чуть открутить и найти положение, в котором он начнет закручиваться - не получилось. Потом еще раз и еще раз... Короче, в итоге он у меня вывалился... :rofl: Я ж не знал, какой он длины.
В общем, тормозуха во все стороны, я ору "тваютак, отлично собрал машинку!", ну и прочие проявления радости и щастья :blush:
Пришлось откручивать тормозную трубку и находить способ вытащить трос ручника. Тормозная трубка кстати откручивается обычным рожковым ключем на 11, только ключ должен быть хорошим, чтобы грани не сорвать. А трос ручника снимается так - сначала вытаскиваем его насколько возможно (на предидущ фото видно), а потом теми же круглогубцами (или узкими плоскогубцами) захватываем втулку троса между буртиком втулки и суппортом, зажимаем и вытаскиваем. Но очень легко вытаскивается, но повреждений вроде нет.
Кстати, в руководствах не зря пишут, что надо поставить нажимное устройство для минимизации потерь тормозухи - самотеком тормозуха уходит из трубки медленно но верно! Я сначала печально повдуплял на это зрелище, а потом догадался снять резиновый колпачек со штуцера суппорта и одеть на штуцер тормозной трубки:
http://www.save-img.com/pic_s/9a89e1824b74c5d06d37afc7b96059d5.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=9a89e1824b74c5d06d37afc7b96059d5)
Вот так выглядит поршень и цилиндр:
http://www.save-img.com/pic_s/8e27069b4905bd82589da85f5d817e19.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=8e27069b4905bd82589da85f5d817e19)http://www.save-img.com/pic_s/019aaaf587c42801dfe26f8475cbacd5.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=019aaaf587c42801dfe26f8475cbacd5)http://www.save-img.com/pic_s/7d9846d3ba07c6a5b8e42245f2ddc465.jpg (http://www.save-img.com/v.php?id=7d9846d3ba07c6a5b8e42245f2ddc465)
Внутри цилиндра большие точки, выглядящие как выщерблины - это на самом деле песчинки, которые попали внутрь при чистке внешней части суппорта.
Все полоски на поршне и цилиндре - очень маленькие, на ощупь не ощущаются совсем.
Вчера искал смазку по всем магазинам - не нашел. И денатурата, рекомендуемого для промывки внутренностей суппорта днем с огнем...
В общем, сегодя помою все в тормозухе и буду собирать...
Какие есть мысли, почему поршень не хотел закручиваться? Резьба выглядит нормальной. И чего это за пружинка внутри поршня? Зачем она нужна?
Все полоски на поршне и цилиндре - очень маленькие, на ощупь не ощущаются совсем.
Судя по фотам и поршню и цилиндру кранты. Поршень в принципе еще новый можно купить за ~1000руб, но цилиндр... Разве что полировать нулевкой - я раньше описывал и фоты выкладывал. С такими задирами и натирами жди клинов - в прочем ты уже писал что они были. Будут и еще... У меня при меньших проблемах и после переборки суппорта и полировки поршня суппорт он так и продолжает иногда подклинивать.
И чего это за пружинка внутри поршня? Зачем она нужна?
Почему не заворачивается - на червяке сидит внутренний поршень, при надавливании на внешний поршень они внутри приходят в зацепление и вращаются вместе. Если внутри поршня износ - зацепления не происходит, и при вращении внешнего поршня внутренний стоит на месте, и ничего не заворачивается.
Кстати - у тебя полный ремкомплект, так что можешь заменить и сальник внтуреннего поршенька, может и поможет.
Я в этой теме и в отчете о переборке (см. самый первый пост) все фоты выкладывал - ты походу их даже не смотрел, там все понятно, больше добавить нечего...
Slava.Vrn
08.07.2009, 14:19
vladlag, да я фотки обглядел со всех сторон! Без подписей к каждой фотографии нифига ведь не понятно! И нет подробного описания принципа работы тормозного цилиндра. Че там понять можно, без понимания как это все работает?
К большинству фотографий подписи есть - в виде "Название_фоты.jpg".
Сборка-разборка довольно подробна. А подробное описание принципа работы - а где ж его взять-то? :dntknw:
Все только своим умом... :sad: Вот разберешь/соберешь - изложишь свою версию... :grin:
Slava.Vrn
08.07.2009, 16:52
Блн, большинство фотографий названо "изображениеХХХ" :)
Перечитал твой предидущий пост про то. почему прокручивается поршень... Кажися понял - внутри поршня есть еще один, подопраный пружиной и на подшипнике.
А я-то вдуплял долго на картинку
http://lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=1726&d=1225037302
и никак не мог понять, откуда все эти детали... Теперь понятно.
А червячный толкатель как крепится внутри цилиндра? Я так понял, его держит лепестковый фиксатор? И он ведь не должен вращаться?
Slava.Vrn
08.07.2009, 19:23
Кстати, смазки в наличии так и не нашел в нашей дяревне!
Дали еще один номер - 0888701206 - это тойотовская смазка. А ты какой пользовался??? А то фотки есть, а номера для того чтобы заказать такую же не видно!
Кстати, смазки в наличии так и не нашел в нашей дяревне!
Дали еще один номер - 0888701206 - это тойотовская смазка.
Toyota Rubber Grease 0888701206 - годится, как раз для внутренностей, точнее для резинок, контактирующих с торм/жидкостью. Розового цвета, обычно идет в тойотовских рем/комплектах. Но она очень узкого применения - не годится для внешних частей суппорта, типа направляющих и пр.
А ты какой пользовался??? А то фотки есть, а номера для того чтобы заказать такую же не видно!
Номер на тюбике - PFG110. В экзисте ~160руб/тюбик. Мне казалось что я уже расписал все что только можно: http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=13310
Добавлено через 12 минут 46 секунд
Блн, большинство фотографий названо "изображениеХХХ" :)
Меньшинство - первые фоты я не знал как называть, поскоку тупо в первый раз в вжизни видел то что на них...
и никак не мог понять, откуда все эти детали... Теперь понятно.
А червячный толкатель как крепится внутри цилиндра? Я так понял, его держит лепестковый фиксатор? И он ведь не должен вращаться?
Внутренняя часть подпернута пружиной через подшипник. Пружина конусная, одной частью упирается в шайбу поверх подшипника, другой - во внутрений буртик по краю стакана поршня. Внутренность относительно стакана вращается - иначе нафига там аж целый шарикоподшипник известной фирмы Ina. Выковорить пружину и вытащить внутренности легко - труднее потом заправить пружину обратно, ее надо сжимать и загонять виток за витком внутрь.
Slava.Vrn
09.07.2009, 03:52
vladlag, ага, понятно. Я уже сам допер :) Так бывает - сначала ваще ниче непонятно, а потом - бац, и все сразу понятно :lol:
Все, сегодня закончил первую опупею с тормозной системой. Смазки НЕИГДЕ в городе в наличии не нашел (по крайней мере в условиях "авто разобрано в гараже, пешкарус сидит на телефоне" :grin:). За неимением денатурата (пъють!) для промывки частей суппорта, купил 1 литр обычной российской тормозухи и вымыл поршень и цилиндр суппорта в ней. Ничего больше делать не стал, даже внутренний сальник цилиндра менять не стал - он в нормальном состоянии, если потечет тогда поменяю. При отсоединенном суппорте и обильно смазанном тормозухой цилиндре, последний ввернулся как по маслу (гыгы, еще бы), ничего больше не заедало. Определенный гемор доставила установка колодок - оторванная пружинка дала о себе знать. Теперь колодка стоит немного наперекос в сторону оторванной части пружины. Думаю, хорошо бы изогнуть из пружинной проволоки точно такую же, бо нехорошо это, а колодкам еще ездить и ездить, износ совсем небольшой.
Прокачал тормоза, для контроля прокачал и второе заднее колесо - воздуха небыло. Но испытания показали, что педаль стала чуть мягче. Тут же снял и почистил снаружи суппорт 2-го заднего колеса, ничего разбирать не стал, но судя по очень тяжело закручивающемуся поршню, там такие же проблемы. Так что будет второй заход на прочистку. Этот заход можно считать разведывательным :)
Закажу смазку, нарою денатурат, тормозуха родная реношная уже есть с запасом, прихвачу компутер для полной прокачки, и буду чистить всю систему :grin:
В общем перебирай - не перебирай, а менять суппорт таки придется. Проблемы с подклиниванием так и продолжаются, и я бы сказал стали учащаться. В итого побывал сегодня на тормозном стенде - диагностика сразу указала на проблемный задний левый суппорт, типа дает слабое усилие.
Впрочем, можно еще раз оттянуть конец, и как вариант - можно заменить поршень на новый..
В общем перебирай - не перебирай, а менять суппорт таки придется. Проблемы с подклиниванием так и продолжаются, и я бы сказал стали учащаться. В итого побывал сегодня на тормозном стенде - диагностика сразу указала на проблемный задний левый суппорт, типа дает слабое усилие.
Впрочем, можно еще раз оттянуть конец, и как вариант - можно заменить поршень на новый..
Могу добавить месяц назад была сделана повторная переборка с заменой сальника поршня - ситуация несколько улучшилась. Теперь подклинивания стали намного реже, но теме не менее случаются.
Старый же сальник был не в меру уже растянутый и разбухший, да настолько, что после первой переборки при установке поршня его часть завернулась в зазор цилиндра и и поршня - при повторной переборке это и обнаружилось.
Новый сальник долго не позволял установить поршень в цилиндр, пока не догадались его немного растянуть. Где-то читал что его следует на сутки вымочить в тормозухе для эластичности и облегчения установки поршня, но времени уже не было, вкрячили как есть.
Пока езжу, но в планах все-таки есть полная замена суппорта на Budweg. Справа у меня такой уже стоит - уже скоро год как ездит, все ок. Три тьфу.
Тоже столкнулся с проблемой подклинивания суппорта.
Заворачивать или отворачивать поршень не получилось - закис намертво.
Пока обошелся разрабатыванием поршня, путем заливания под его пыльник тормозухи через шприц и разрабатывания его прокачивая педалью. Однако думаю что это не надолго - придется разбирать:sad:, но пока работает:grin:.
проблема при разборе суппорта, когда откручиваешь основной цилиндр. то он откручивается на половину(наверно) а потом сколько крути - на месте крутиться и туго, а закручиваеться без проблем. В чем сожет быть проблема ?
Вытаскивать поршень лучше выдавливая его нажатием на рычажок ручника в несколько приемов, если механизм ручника в принципе исправен.
Выкручивать же его надо с надавливанием на поршень. Деталь, вращающаяся на червяке, на которой сидит поршень, и сам поршень - это не единое целое, фоты все выложены. И когда между этими детали нет зацепления (по разным причинам), тогда поршень и крутится на месте.
Други, подскажите, плиз, а пыльники отдельно продаются для суппортов? или только в ремкомплектах?
Други, подскажите, плиз, а пыльники отдельно продаются для суппортов? или только в ремкомплектах?
А рем/комплект это и есть "отдельно" - от суппорта.
D4603 - ~200руб, минимальный рем/комплект.
D4612 - ~300руб, более полный рем/комлект.
А рем/комплект это и есть "отдельно" - от суппорта.
D4603 - ~200руб, минимальный рем/комплект.
D4612 - ~300руб, более полный рем/комлект.
Спасибо, Влад. Не совсем правильно сформулировал вопрос). Хотел спросить про пыльники по отдельности-может они поштучно продаются. А ремкомплекты уже заказал. правда ждать неделю:wacko2: А хочется побыстрее всё заменить и сделать))
Блин устал читать=))) ладно я купил новый поршень сегодня мне его поменяют,завтра скажу что сним случилось!!!
Slava.Vrn
17.04.2010, 17:07
Ыыы. А номерок поршня есть? И за скока купил?
номерок незнаю,а поршень стоит 1000руб...
Вобщем поршень не пригодился просто ребятки почистили направляющие супарта и норм смазали,теперь ручник работает!
номерок незнаю,а поршень стоит 1000руб...
Вобщем поршень не пригодился просто ребятки почистили направляющие супарта и норм смазали,теперь ручник работает!
Все еще работает?
А насколько критично то, что иногда при торможении педаль тормоза становится не в меру тугой? Чем черевато так ездить? Я так понимаю, это с неисправностью суппорта связано.
Да всё нормально работает,так что некакой панике сам бы сделал есле знал.Так что 800руб пришлось потратить...
Расскажи по подробней как педаль себя ведёт? возможно у тебя главный цилиндр вигачит...
В основном, ведет себя нормально, но изредка, когда не неё нажимаешь, ощущение, будто что-то мешает её продавить. Как когда без усилителя пытаешься нажать. Потом все становится нормально.
В основном, ведет себя нормально, но изредка, когда не неё нажимаешь, ощущение, будто что-то мешает её продавить. Как когда без усилителя пытаешься нажать. Потом все становится нормально.
Известная и старая проблема - она у меня осталась и после замены обоих задних суппортов. У меня при такой изредка тугой педали при сильном нажатии на нее - передние колеса блокируются (трещит АБС), а задние как-будто тормозить и не собираются, т.е. машина клюет носом, приподнимая зад.
Сервисмены на последнюю мою жалобу после осмотра ответили что якобы на отпускается тросик ручника на одном колесе - нужно менять тросик.
А подскажите плз к чему мне готовиться.На правом заднем супорте был надорван пыльник, уже давновато.Так и не собрался поменять.Недавно при торможении появился писк.А сегодня заметил что после торможения писк перерос в скрежет даже когда тороз отпущен, тормозной диск ацки горячий.Это и есть клин супорта?:blush:
разобрать, почистить и поставить новый пыльник.
разобрать, почистить и поставить новый пыльник.
спасибо, я уж было мысленно приготовился к замене поршня
это можно отложить на потом.
но если поршень уже с коррозией - то тогда точно менять.
Вообщем решил я поменять колодки.
передние без проблем
а вот задние разговаривая с ними русским языком цилиндр на мои действия не хотел лезть во внутрь.
после сего было решение снять суппорт и разобрать его т.к цилиндр был грязный. Я его по чистил разобрал, и тоже внутри его почистил а вот сам шток я пока что не добрался с ручником. Думаю в выходные снять остальные суппорта перебрать почистить поменять ремкомплекты (для профилактики заобно и посмотреть на их состояние). Пылники ибо на всех, они не ахти а на одном даже в 2 местах порван.
Так вот когда я разбирал суппорт вывалилась некая ряяяязинка кое применение мы ни как не нашли в какую дзирочку она становится по диаметру внутренней части суппорта она меньше (это не сальник как его называют). сниму все резинки и поеду на рынок мот там найду ремкомплекты полностью со смазкой. а до сего момента я так и не понял откуда она :( мот инородное тело ? :)))))))))))))))
по моим наблюдениям передний суппорт нечего разбирать и менять там ... пока не знаю что в субботу полностью все сниму и займусь ими.:)
и следующий момент я так и не понял какую тормозу заливать ибо ее все ровно придется дот 4 5 или 5.1 последние 2 отличаются координально по вязкости от 1 го. и сколько лить в систему то ? 0.5 1 или 1.5.
А кто-нибудь пробовал найти игольчатый подшипник для вала привода ручника? Это вообще реально? Или проще поставить втулку из цветмета?
А кто-нибудь пробовал найти игольчатый подшипник для вала привода ручника? Это вообще реально? Или проще поставить втулку из цветмета?
RAV77 вытачивал бронзовые втулки см. отчет от vladlag
RAV77 вытачивал бронзовые втулки см. отчет от vladlag
я эти втулки и имел в виду. Подшипники никто не пробовал?
Есть у кого-нибудь техническое описание данного супорта? Или может кто знает как его найти? Он навеняка не только на Лагуны ставился
Подскажите как вынуть червячный вал, после того как я снял лепестковую пружину? Здесь вроде VOVK@ писал что надевал на него шланг и раскачивал. у меня чето не получается(( залил вчера вечером Вдшкой, может поможет.
Напишите, кто как снимал?!
Шайбу между корпусом и обычной пружиной достал ? Может ее перекосило и она мешает . В моем случае вал достался без дикого сопротивления.
Шайбу между корпусом и обычной пружиной достал ? Может ее перекосило и она мешает . В моем случае вал достался без дикого сопротивления.
Да, достал. Вал должен просто перпендикулярно выходить вверх?
В итоге червячный вал был извлечен только при помощи плскогубцев, при этом пострадала его хитрая резьба(придется обтачивать надфилем). вал ручника был вытащен без проблем. Там где был вал и подшипники куча грязи и ржавчины, попытался ее оттуда вымыть и даже расшатал один подшипник. Постараюсь также восстановить второй.
Этот суппорт не мой, когда поставлю этот и сниму свой разберу его также и сделаю фотоотчет. Осталось только все грамотно собрать...
А я так и не смог вытянуть вал:alcoholic:. Пришлось собрать все обратно, так ничего и несделав!!!!!!!
А я так и не смог вытянуть вал:alcoholic:. Пришлось собрать все обратно, так ничего и несделав!!!!!!!
Червячный? Или вал ручника?
Как писали ранее: на червяный вал надо накинуть шланг и раскачивать его. Перед этим можно утопить в вэдэшке. Думаю в выходные сделаю фотоотчет. Повезло мне что у меня есть чужой суппорт для тренировок)
Червячный? Или вал ручника?
Как писали ранее: на червяный вал надо накинуть шланг и раскачивать его. Перед этим можно утопить в вэдэшке. Думаю в выходные сделаю фотоотчет. Повезло мне что у меня есть чужой суппорт для тренировок)
Червячный!!! Топил я его и в WD-шке и шлагом пробовал раскочать, а :censored: стои мертво как вварен туда!!!:suicide:
Народ и за чего мугут калодки задние бримкатеть? поставил новые серавно бримкатят!:cray:
Червячный!!! Топил я его и в WD-шке и шлагом пробовал раскочать, а :censored: стои мертво как вварен туда!!!:suicide:
я тоже топил в вэдэшке, шлангом не пробовал (а надо было), зверски раскачивал его (вращаться вдоль своей оси он не должен) пассатижами. В итоге вынул, но повредил резьбу - пришлось аккуратно обтачивать ее надфилем. Если со следующим будут такие же проблемы, накину сверху шланг и буду пытаться вытащить пассатижами, чтобы не повредить резьбу (она там хитрая, вроде трапецевидная)
Добавлено через 1 минуту 15 секунд
Народ и за чего мугут калодки задние бримкатеть? поставил новые серавно бримкатят!:cray:
Это по-русски что значит?
Если со следующим будут такие же проблемы, накину сверху шланг и буду пытаться вытащить пассатижами, чтобы не повредить резьбу (она там хитрая, вроде трапецевидная)
Таким макаром я и пробовал вытянуть его, но ни чего не получилось.:lol:
Неужели этот вал мог так серьезно закиснуть:shok:???
Таким макаром я и пробовал вытянуть его, но ни чего не получилось.:lol:
Неужели этот вал мог так серьезно закиснуть:shok:???
Мог, но не сильно, потому что корпус суппорта алюминиевый. Долго в вэдэшке отмачивал?
Народ и за чего мугут калодки задние бримкатеть? поставил новые серавно бримкатят!:cray:
Юра, а пружинки плотно прилегают к колодкам?
Мог, но не сильно, потому что корпус суппорта алюминиевый. Долго в вэдэшке отмачивал?
Ну минут 20-30 точно.
Раиль, а ты много WD-ки вливал???
Ну минут 20-30 точно.
Раиль, а ты много WD-ки вливал???
Ну так, чтобы на дне была "лужа" и выдерживал я его около суток (вечером побрызгал- спать-наработу и вечером выколупал). Подшипники так же отмачивал))
Добавлено через 3 минуты 2 секунды
Если подождешь, я сделаю подробный фотоотчет по полной переборке. Я уже кажется понял все хитрости))
Ну так, чтобы на дне была "лужа" и выдерживал я его около суток (вечером побрызгал- спать-наработу и вечером выколупал). Подшипники так же отмачивал))
Добавлено через 3 минуты 2 секунды
Если подождешь, я сделаю подробный фотоотчет по полной переборке. Я уже кажется понял все хитрости))
Ну что-ж будем ждать отчет!!!
Ну вот наконец-то! Научился, набрался опыта на одном суппорте (http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=500163&postcount=12).
Уже второй день мучаюсь, не могу одеть лепестковую пружину. Подскажите как это сделать и каким приспособлением?
Ну вот наконец-то! Научился, набрался опыта на одном суппорте. Теперь можно переходить ко второму) Правда отчет пока не полный, т.к. остановился на подшипниках.
Мда... Как сказал герой одного фильма - "Да, это от души. Замечательно. Достойно восхищения." Уважуха.
Мда... Как сказал герой одного фильма - "Да, это от души. Замечательно. Достойно восхищения." Уважуха.
Спасибо:blush:
Ой, отчет то уже полный) Это я забыл подредактировать, правда фоток в конце мало, т.к. неудобно было фоткать.
Добавлено через 2 минуты 20 секунд
Уже второй день мучаюсь, не могу одеть лепестковую пружину. Подскажите как это сделать и каким приспособлением?
Приспособление:Кусок трубы длиной ~8см, внутр. диаметром 23,5 и внешним не более 27.
Главное внутренний диаметр
Каким образом:Лепестковую пружину засовываем в трубку, чтобы лапки сжались к центру. В трубку засовыаем свечной ключ с удлиннителем и надеваем всю эту конструкцию на вал. Давим на удлиннитель, когда пружина попадет на свое место, сдергиваем трубку и лапки разожмутся и тем самым пружина будет сидеть на месте.
Мне кажется этого вполне достаточно.
Подшипники менял?
подшипники не нашёл, поставил бронзовые втулки. Пойду трубу искать...
подшипники не нашёл, поставил бронзовые втулки. Пойду трубу искать...
трубу найти непросто, я попросил знакомого, он попросил знакомого токаря. Заметь, важен внутренний диаметр!
А еще попробуй при помощи шайбы, тут ранее об этом писалось, наверное будет проще ее найти.
В смысле шайбы?
Какие же мы не самостоятельные)
Вот, нашел на второй странице http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=132081&postcount=24
Добавлено через 1 минуту 38 секунд
Он, кстати, ошибся: приспособление должно обжать ВСЕ лепестки. Иначе просто на место не встанет
Спасибо! Наконец вставил эту пружину! Но, пока я с ней мучился два дня у неё потерялась упругость и , на мой взгляд, как - то ненадёжно держится. Буду вставлять во втором суппорте.
Спасибо! Наконец вставил эту пружину! Но, пока я с ней мучился два дня у неё потерялась упругость и , на мой взгляд, как - то ненадёжно держится. Буду вставлять во втором суппорте.
Аккуратней с ней, она хоть и упругая, но мне кажется там можно лапки обломать.
Кстати расшевелить подшипники не получилось?
Чем вынимал подшипники?
Молотком и отвертками. Верхний легко достается, а нижний трудно.
Молотком и отвертками. Верхний легко достается, а нижний трудно.
верхний я достал с помощью той самой трубы, длинного болта, шайб, гаек и ключа. Получился эдакий съемник. Описывать его не стал, т.к. слишком мудренный(просто мне это пришло в голову). На рынке можно найти спецсъемник (я не нашел нужный).
Нижний я тоже только зубилом, отверткой и молотком доставал. Но это только на одном суппорте. На двух других они раскрутились на ура.
Slava.Vrn
15.01.2011, 03:23
Разобрал оба задних суппорта.
Суппорты вымыл тормозухой, механизм ручника разбирать не стал - ручник работает отлично. Ограничился разбором поршня, поскольку проблема только в том, что невозможно закрутить поршни до конца. А за это отвечают только внутренности поршня, насколько я понимаю.
Такой разрезной шайбы
http://www.lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=3880&d=1243015112
у меня нет! И как будто и не должно быть!
Также, ИМХО, мазать смазкой в этом месте
http://www.lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=3880&d=1243015112
надо только край поршня, ибо манжета не пропускает тормозную жидкость и там будет только смазка. А все что до манжеты (шайба, подшипник, сам внутренний поршень) мазать не надо - там будет все в тормозухе и смазки там быть не должно.
Кстати, сам внутренний поршень разбирается? Там же еще явно один подшипник должен быть?
Добавлено через 13 минут 31 секунду
Скажите, правильно я понимаю, что суппорт работает так:
Если нажимаем на педаль тормоза, то двигается внешняя часть поршня, "винт" ручника остается на месте, а внутренняя часть поршня под действием пружины двигается за внешней частью, но идет по резьбе "винта" и должна прокручиваться относительно внешней части;
Если дергаем ручник, то через толкатель выдвигается "винт", и внутренняя часть поршня, уже не вращаясь, толкает внешнюю часть поршня.
Правильно?
Slava.Vrn
15.01.2011, 16:03
ВОПРОС: Должен ли после переборки крутиться внутренний поршень во внешнем легко, от руки?
Разобрал оба задних суппорта.
Суппорты вымыл тормозухой, механизм ручника разбирать не стал - ручник работает отлично. Ограничился разбором поршня, поскольку проблема только в том, что невозможно закрутить поршни до конца. А за это отвечают только внутренности поршня, насколько я понимаю.
Такой разрезной шайбы
http://www.lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=3880&d=1243015112
у меня нет! И как будто и не должно быть!
Также, ИМХО, мазать смазкой в этом месте
http://www.lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=3880&d=1243015112
надо только край поршня, ибо манжета не пропускает тормозную жидкость и там будет только смазка. А все что до манжеты (шайба, подшипник, сам внутренний поршень) мазать не надо - там будет все в тормозухе и смазки там быть не должно.
Кстати, сам внутренний поршень разбирается? Там же еще явно один подшипник должен быть?
Добавлено через 13 минут 31 секунду
Скажите, правильно я понимаю, что суппорт работает так:
Если нажимаем на педаль тормоза, то двигается внешняя часть поршня, "винт" ручника остается на месте, а внутренняя часть поршня под действием пружины двигается за внешней частью, но идет по резьбе "винта" и должна прокручиваться относительно внешней части;
Если дергаем ручник, то через толкатель выдвигается "винт", и внутренняя часть поршня, уже не вращаясь, толкает внешнюю часть поршня.
Правильно?
Шайба должна быть. (опыт переборки трех суппортов)
Пусть лучше будет смазано, тормозуха не размоет эту смазку.
КМК он не разбирается, он наверное как-то завальцован и подшипника там нет.
Ну как-то так...
Добавлено через 1 минуту 26 секунд
ВОПРОС: Должен ли после переборки крутиться внутренний поршень во внешнем легко, от руки?
Внутренний состоит из двух частей, так что та часть, которая с внутренней резьбой, должна крутиться. Это при условии что ты еще пружину не поставил
Slava.Vrn
16.01.2011, 02:10
Шайба должна быть. (опыт переборки трех суппортов)
На обоих задних суппортах шайб нет.
Пусть лучше будет смазано, тормозуха не размоет эту смазку.
Я мазать не стал. Имхо, смысла нет.
Внутренний состоит из двух частей, так что та часть, которая с внутренней резьбой, должна крутиться. Это при условии что ты еще пружину не поставил
При поставленной пружине от руки не крутится. Пассатижами крутится отлично :)
Все собрал и уже поставил.
Пыльники цилиндра поставил на герметик. Может и не кошерно, но посадочное место пыльника на суппорте должно быть идеальным, чтобы пыльник сел на место. Но поскольку к посадочному месту нереально добраться (места крайне мало, а скоба суппорта не съемная), вычистить его просто невозможно, то до конца пыльник просто не налазиет (хоть маленький зазор, но остается). Поэтому промазал герметиком. Надеюсь, не так много песка будет набиваться.
Посадочное место пыльника на цилиндре смазал смазкой для суппортов.
Уже после того как все собрал, знающие люди порекомендовали на будущее набивать пыльник смазкой для суппортов - чтобы как можно меньше грязи попадало к цилиндру.
знающие люди порекомендовали на будущее набивать пыльник смазкой для суппортов - чтобы как можно меньше грязи попадало к цилиндру.
Набивать сильно ИМХО смысла нет, так как если его плотно посадить на свое место, а паз на поршне, на который одевается узкая часть пыльника, хорошо промазать смазкой, то и пыль под него попадать не будет, ну или не должна.
Сегодня проходил техосмотр, тормоза в полном порядке после переборки задних суппортов, Удельная сила 57, разность 12%. До этого ручник не работал, удельная была 38 и разность 36. Так что не зря перебрал.
Сегодня проходил техосмотр, тормоза в полном порядке после переборки задних суппортов, Удельная сила 57, разность 12%. До этого ручник не работал, удельная была 38 и разность 36. Так что не зря перебрал.
а то! У меня даже износ тормозных дисков равномернее стал:)
Slava.Vrn
18.01.2011, 00:16
Пружина в цилиндр заправляется легко. Надо просто придавить ее сверху пальцем, и, заведя тонкую отвертку под ободок внешнего поршня (место, куда упирается пружина) и ведя отвертку под ободком, запихивать пружину на место.
Добавлено через 36 секунд
Набивать сильно ИМХО смысла нет, так как если его плотно посадить на свое место, а паз на поршне, на который одевается узкая часть пыльника, хорошо промазать смазкой, то и пыль под него попадать не будет, ну или не должна.
Я тоже так подумал, и поэтому не стал набивать смазкой.
ВОПРОС: Можно ли разобрать механизм ручника без снятия поршня? Если я правильно понял вытягиванию вала ручника будет мешать толкатель
18157
... Если я правильно понял вытягиванию вала ручника будет мешать толкатель
все верно
добрый вечер всем! Менял сегодня задние колодки и заметил, что пыльник на поршиньке в заднем суппорте наполовину рваный, подскажите нужно суппорт перебирать? Какой и где рем. комплект можно купить. Или только пыльник купить, если он отдельно продается? Буду рад за любую информацию
добрый вечер всем! Менял сегодня задние колодки и заметил, что пыльник на поршиньке в заднем суппорте наполовину рваный, подскажите нужно суппорт перебирать? Какой и где рем. комплект можно купить. Или только пыльник купить, если он отдельно продается? Буду рад за любую информацию
Решать тебе, но я бы наверное перебрал, заодно бы посмотрел состояние суппорта. Ремкомплект указан выше - не поленись прочитать всю ветку
Всем привет! Кто-нибудь из Пермяков может подсказать, в каком сервисе возьмутся за переборку суппортов? А то не все это делают... :dntknw:
Всем привет! Кто-нибудь из Пермяков может подсказать, в каком сервисе возьмутся за переборку суппортов? А то не все это делают... :dntknw:
Мне тоже интересно... Особенно интересн сколько за это возьмут
зы Я заезжал в несколько сервисов, никто за эту работу не хотел браться
Всем привет. перебираю левый задний суппорт, ремкомплект будвег и поршень ставлю новый будвег. В комплекте смазка. Посадочное место пыльника на суппорте надо смазывать этой смазкой? А-то так хочется это место высокотемпературным герметиком намазать. Старый пыльник испортился из-за проржавевшего армирующего кольца. В моем распоряжении эти смазки http://www.verylube.com/_new/product.php?lang=rus&n=66
http://webauto.com.ua/p23148-Smazka_mednaya_PRESTO_217654_400ml
и из комплекта ,подскажите какой смазкой что мазать., особенно манжету ручника
и из комплекта ,подскажите какой смазкой что мазать., особенно манжету ручника
Внутренности мажь смазкой из комплекта
Эти буржуины жадничают, только на один суппорт хватило. На втором суппорте пыльник целый ,а внутренняя часть поршня не вытаскивается и еле крутится только газовым ключом (вот ручник и не работал), пришлось новый поршень ставить и внутренности в него запасные ставить.
завтра все соберу и испытаю.
Вообще спасибо за отчеты и советы. :bye:
Эти буржуины жадничают, только на один суппорт хватило. На втором суппорте пыльник целый ,а внутренняя часть поршня не вытаскивается и еле крутится только газовым ключом (вот ручник и не работал), пришлось новый поршень ставить и внутренности в него запасные ставить.
завтра все соберу и испытаю.
Вообще спасибо за отчеты и советы. :bye:
Да не за что, весь совет сводился к тому, чтобы ты внутренности поршня-цилиндра не мазал всякими медными, высокотемпературными(до 1500 С) смазками, а мазал специальными смазками (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=13310&highlight=%F1%EC%E0%E7%EA%E0+%E4%EB%FF+%ED%E0%EF%F 0%E0%E2%EB%FF%FE%F9%E8%F5)
Вот эти смазки тоже для цилиндров и пыльников подходят
http://www.all-techno.ru/shop/UID_978.html
http://www.permatexauto.ru/katalog.php?vendor=permatex&parent=11&id=291&limit=10
ATE Plastilube, 75 ml, тюбик, кат/номер 03.9902-1002.2(номер па зкзисту пробивается) только пишут, что она минеральная до 180 град. загуститель глина и запрещена к применению америкосами в 1980 г.
Вот интересная штука про смазкуhttp://www.huskey.ru/220R%20DBC_Rus.pdf
Kovilinivan
18.04.2011, 23:44
Подскажи пожалуйста Для Renault Laguna 2002 1.9 dci 5мкпп ремкомплект какой подходит D4603 или D4612
Подскажи пожалуйста Для Renault Laguna 2002 1.9 dci 5мкпп ремкомплект какой подходит D4603 или D4612
Полностью будешь разбирать?
4612 - здесь больше резинок, на случай если будешь разбирать механизм ручника.
4603 - здесь резинок поменьше, точно не знаю насколько, но это неполный ремкомплект.
Всем привет . Не подскажете размеры подшипника в суппорте ? Может какой отечественный подойдет ? НК1612 у себя найти не смог , говорят неси снятый может подберем .
Всем привет . Не подскажете размеры подшипника в суппорте ? Может какой отечественный подойдет ? НК1612 у себя найти не смог , говорят неси снятый может подберем .
16мм наружный диаметр, 12 мм высота, внутренний - не знаю, но я думаю там особо выбора нет
Всем привет . Не подскажете размеры подшипника в суппорте ? Может какой отечественный подойдет ? НК1612 у себя найти не смог , говорят неси снятый может подберем .
Этот подшипник по экзисту пробивается и стоит 2 бакса
Спасибо . Пойду заказывать .
Всем привет. перебираю левый задний суппорт, ремкомплект будвег и поршень ставлю новый будвег....
А номер у поршня уже здесь ранее указывался (233842), или какой-то другой? Номер ремкомплекта не укажешь?
Поршень 233842,
ремкомплект D4612 - это по сенса, будвег 203850 мне больше понравился от оригинального не отличить
Vital__ka
08.05.2011, 19:39
Здесь приводится номер поршня 233842,но это поршень на 36мм.Разборка моего суппорта показала что у меня поршень на 38мм(на самом суппорте возле отв.под поршень тоже отлито 38).
:help:Может кто подскажет где его можно купить в РБ,или его каталожный номер.
Kovilinivan
09.05.2011, 04:21
Спасибо большое Разбирал полностью все заменил)))))))))))
Здесь приводится номер поршня 233842,но это поршень на 36мм.Разборка моего суппорта показала что у меня поршень на 38мм(на самом суппорте возле отв.под поршень тоже отлито 38).
:help:Может кто подскажет где его можно купить в РБ,или его каталожный номер.
я года 3 назад заказывал еще через exist.ru , стоили 70 дол в коробке 2 поршня номер не сохранился, а номер 233842 пробивается на все лагуны 2 и диаметр 38 мм
http://www.exist.by/images/getimg.aspx?flag=117575804&pid=7CF03CFE
через exist.ru можно его купить , а exist.by не предлагает
Друзья, вопрос на засыпку. А может так случиться, что процесс переборки суппорта приведет к его полной неработоспособности, и до замены на новый авто будет без задних тормозов? А то некоторые мастера пугают, что, мол, может получиться, а может и не получиться. Поэтому "чё-то я очкую"... :dntknw:
Друзья, вопрос на засыпку. А может так случиться, что процесс переборки суппорта приведет к его полной неработоспособности, и до замены на новый авто будет без задних тормозов? А то некоторые мастера пугают, что, мол, может получиться, а может и не получиться. Поэтому "чё-то я очкую"... :dntknw:
Как же эти мастера аргументируют свою точку зрения?
Перебрал три суппорта, накосячить там, наверное, невозможно. Все просто, главное - аккуратность. В отчете все есть.
Перебрал неделю назад.
Повредить сдуру можно что угодно.
Все оказалось проще, чем думал, но 2 пара рук может потребоваться
-Купил ремкомплект "маленький" (D4603 2шт), и 2 банки тормозухи
-Снял в 9 вечера (в Питере светло) суппорта, резинками для штуцера прокачки заглушил трубки (отодвинул гайку и надел). Пошел домой
-Положил в ведро, забрызгал активным шампунем, пока ужинал все отмокло, помыл (зубная щетка не лишняя будет)
- Снял пыльник, круглогубцами выкрутил поршень и оставил на просушку
- Снял пружинку, как написано, с помощью куска трубы. Отлично подошел обрезок хромированной из хозтоваров (http://images.reklama.com.ua/2010-10-28/580550/photos0-800x600.jpeg)
- шток (стержень) обернул хорошо изолентой и вытащил плоскогубцами. Как рекомендуют надеть резиновую трубку и качать туды-сюды - долго, он должен выходить сам. там еще шпонка металлическая
- время было позднее, поэтому выбивать палец, удерживающий .... к которой крепиться ручник не стал. Просто залил в отверстие (где шток с резьбой) WD-40 побольше и оставил на ночь
- утром все заработало отлично
- вылил, вытер, помыл тормозухой
- набил хорошо смазкой
- установил шпонку, шток с резьбой, шайбу, пружину. При помощи той же трубы и отвертки, подогнул "лепестки" и вдавил пружину. Вторая пара рук, аккуратно, выбила хитрую пружинку из трубы (минут 5-10 ушло)
После этого "колесико" ручника отщелкивалось обратно Без! внешней пружины
- удалил старое резиновое кольцо, поставил новое, стал вставлять поршень и п..:censored:, закусил кольцо. Внутренний диаметр нового кольца чуть меньше поршня, надо Слегка!! растянуть руками, чтобы на поршень надевалось нормально.
-Надел пыльник на суппорт, шприцом добавил под пыльник смазки, надел на цилиндр.
-Заменил резинки к направляющим и пошел ставить
Заодно заменил тормозную, прокачивая все суппорта, какое г...но выливалось в стакан не описать словами.
PS Мне бы второй комплект суппортов и можно видео пособие снять:grin:
После переборки двух задних суппортов и замены колодок тех осмотр по торможению гидравликой (ножной тормоз) авто проходит без проблем с разницей по сторонам 0,03 %(до ремонта 33%), а вот ручник отрегулированный по тех нотам (перемещение поворотного рычага начинается с 1 по 2 щелчок ручника.) не проходит.
Или колодки не притерлись или одно из двух , может кто знает?
Владимир-ч
15.05.2011, 01:01
Нельзя ли выложить размеры втулок? Очень надо, заклинили.
Каких втулок? Там вроде подшипники, см выше.
Тоже хорошо заклинил ручник, только газовым ключом мог чуть двигать, но залил WDшкой на ночь и все отлично
Владимир-ч
15.05.2011, 23:46
Так как подшипников не нашел,буду вытачивать втулки.Только как узнать размерчик,может кто потскажет.
Так как подшипников не нашел,буду вытачивать втулки.Только как узнать размерчик,может кто потскажет.
У него (http://www.lagunaclub.ru/forum/member.php?u=6701) спроси, он точно знает, т.к. делал их и писал мне размеры, но я их найти не могу(
Когда узнаешь - напиши здесь.
ivan anatolyevich
16.05.2011, 01:07
Привет всем, а по подробней про устройство ручника не можете написать, можно ли его разобрать не разбирая полностью цилиндр.
Привет всем, а по подробней про устройство ручника не можете написать, можно ли его разобрать не разбирая полностью цилиндр.
Привет!
Нет, нельзя. Вал ручника нельзя вытащить, не достав шпонку, а ее можно достать, только все полностью разобрав.
ЗАМПОЛИТ
09.06.2011, 13:40
Подшипник НК 1612 имеет внутренний диаметр 16 мм, наружный 22 мм, высота 12 мм.
Подшипник НК 1612 имеет внутренний диаметр 16 мм, наружный 22 мм, высота 12 мм.
Точно, это я в предыдущем сообщении ошибся.
Но подшипник тот, который нужен
ЗАМПОЛИТ
10.06.2011, 14:49
Подшипники себе заказывал здесь:www.podshipnik.ru/.
Цена за штуку 215 руб.
Подшипники себе заказывал здесь:www.podshipnik.ru/.
Цена за штуку 215 руб.
дорого:crazy:
Подшипник не особо редкий, найти не проблема.
Брал по 85 рублей
ЗАМПОЛИТ
10.06.2011, 23:41
Согласен, что дорого. Но это Воронеж. Хорошо что вообще есть.
Доброго дня! Кто с минска подскажите где и какаю смазку преобрести для внутренностей суппорта и контакта с торм. жидкостью, trw как-то не могу у нас найти. Зарание, благодарен за любую инфу
Посмотри здесь , через экзист можно заказать №03.9902-0501.2 http://www.ate-info.de/ru/products/datasheet/ate-bremszylinder-paste-180-ml/#
ЗАМПОЛИТ
14.06.2011, 20:29
Приобрёл и установил себе вот такие подшипники:
http://i.pixs.ru/thumbs/4/9/5/SAM0117JPG_6158726_2352495.jpg (http://pixs.ru/showimage/SAM0117JPG_6158726_2352495.jpg)
http://i.pixs.ru/thumbs/4/8/6/SAM0118JPG_6711811_2352486.jpg (http://pixs.ru/showimage/SAM0118JPG_6711811_2352486.jpg)
Доброго дня! Кто с минска подскажите где и какаю смазку преобрести для внутренностей суппорта и контакта с торм. жидкостью, trw как-то не могу у нас найти. Зарание, благодарен за любую инфу
На а.р. "Малинавка" первый ряд, есть киоск где мужик перебирает супорта, брал у него маленький пакетик, на два супорта хватило.
Информация устарела эти ряды уже разгромили, куда переехал сейчас этот мужик я незнаю.
Seinsa / Autofren - это одно и тоже у нас, по крайней мере. Почему у всех номера ремкомплектов не сходятся?
На а.р. "Малинавка" первого ряда уже и нет - снесли все.
мож подскажете что лучше: подшипники заказать или втулки выточить??
мож подскажете что лучше: подшипники заказать или втулки выточить??
Разобрать, посмотреть вначале.
В самом начале подшипники можно заказать, стоят мало и можно найти желающих.
Может достаточно Вдшкой залить-разработать.
Если есть выработки или "покоцан" штифт, то лучше втулки под размер "реставрированного" точить
Разобрать, посмотреть вначале.
так в том-то и дело, что ни как разобрать не получается - вал, на который поршень накручивается, не могу вытянуть... я так понимаю, что размеры втулок еще не выкладывали?
так в том-то и дело, что ни как разобрать не получается - вал, на который поршень накручивается, не могу вытянуть...
Вал поршня должен ходить, его не обязательно расшатывать 10...40 мин.
Нацепи трубку или намотай изоленты (чтобы не повредить) и плоскогупцами, упираясь в край цилиндра, вытягивай. Главное не перекоси его.
Дайте старый суппорт, сниму переборку на видео
Вал поршня должен ходить, его не обязательно расшатывать 10...40 мин.
Нацепи трубку или намотай изоленты (чтобы не повредить) и плоскогупцами, упираясь в край цилиндра, вытягивай. Главное не перекоси его.
Дайте старый суппорт, сниму переборку на видео
появится свободное время тогда и буду пробовать еще разок, а если не получится то отдам кулибину...
Didenko36
22.07.2011, 10:56
Поздравьте я тоже вступил в этот почетный клуб. Очень быстро стираются внутренние колодки в задних суппортах ? а при замене наружние выглядят как новые:sad:
Да еще и ручник в подлокотнике на днях соскочил я его поправил, а у меня теперь одно колесо тормозит от ручника ? Куда обратить внимание ?
Либо трос на суппорте соскочил, либо его уже "заклинило", вероятно, зажатым
Didenko36
22.07.2011, 11:57
Либо трос на суппорте соскочил, либо его уже "заклинило", вероятно, зажатым
ок, гляну туда. так неделю назад все работало. Как его могло заклинить зажатым ? тогда бы машина не ехала ? А меня все нормально катится.
Про "авторегулировку" забыл. Зажимает не намертво и стачивается колодка. Через 200 км просто горячий, но рукой можно прокручивать колесо.
Didenko36
22.07.2011, 13:11
Про "авторегулировку" забыл. Зажимает не намертво и стачивается колодка. Через 200 км просто горячий, но рукой можно прокручивать колесо.
блин, я с этим вообще не сталкивался. Скажи пожалуйста я м.б. совсем тупой - что мне теперь надо сделать ?
Поднять машину
Если колесо "толкнуть" и оно не свободно крутится, то клинит
Снять колесо, посмотреть где тросик крепится.
Там видно: или слетел (что маловероятно), или "залип" зажатым
Если "залип", то попробуй его обратно (поворотная штука) вернуть (ключом или отверткой)
Если идет не свободно, то вначало темы- на переборку
Как выглядит "поворотная штука". На рисунке "по часовой" крутить-тормозит
Изображен в "зажатом" состоянии (где левый ключ-там шпилька-ограничитель (уже снята), место крепления возвратной пружины)
http://photo.qip.ru/photo/railos/96545460/121500541.jpg
Didenko36
22.07.2011, 14:37
Поднять машину
Если колесо "толкнуть" и оно не свободно крутится, то клинит
Снять колесо, посмотреть где тросик крепится.
Там видно: или слетел (что маловероятно), или "залип" зажатым
Если "залип", то попробуй его обратно (поворотная штука) вернуть (ключом или отверткой)
Если идет не свободно, то вначало темы- на переборку
Как выглядит "поворотная штука". На рисунке "по часовой" крутить-тормозит
Изображен в "зажатом" состоянии (где левый ключ-там шпилька-ограничитель (уже снята), место крепления возвратной пружины)
http://photo.qip.ru/photo/railos/96545460/121500541.jpg
фу ну теперь разобрался, спасибо большое )
Добавлено через 49 минут 50 секунд
только вот еще скажи с чем связан быстрый износ внутренних колодок ? ведь я так уже почти год езжу ? а ручник вообще отлично работал и он поломался всего неделю назад ?
только вот еще скажи с чем связан быстрый износ внутренних колодок ? ведь я так уже почти год езжу ? а ручник вообще отлично работал и он поломался всего неделю назад ?
Значит поломался (или начал) уже давно, просто неделю назад он :suicide: и ты заметил
Сам ездил почти год, вроде немного держал (больше на одно колесо)
Didenko36
22.07.2011, 15:07
Значит поломался (или начал) уже давно, просто неделю назад он :suicide: и ты заметил
Сам ездил почти год, вроде немного держал (больше на одно колесо)
ну вот после того как в подлокотнике вернул все на место есть ощущение, что ручной тормоз тормозит только одно колесо.
ну вот после того как в подлокотнике вернул все на место есть ощущение, что ручной тормоз тормозит только одно колесо.
Долго не пользовался и "закис", готовся к переборке
Didenko36
22.07.2011, 15:31
Долго не пользовался и "закис", готовся к переборке
я же пишу, что ручником не пользовался дней 5 как соскочили тросы в подлокотнике, потом все поправил. А до этого все работало, только был сильный износ колодок внутренних.
Сними колесо, посмотри возвращается назад "круглая...."
Тогда понятней будет
Didenko36
22.07.2011, 16:03
Сними колесо, посмотри возвращается назад "круглая...."
Тогда понятней будет
хорошо, так и сделаю.
У меня 1 суппорт подклинивает, временами загорается лампа АБС, тётка ругается, вырубается ESP. После движения левое колесо заметно горячее правого. Несколько ударов по суппорту и лампа гаснет, колесо не греется.
Это цилиндр внутри суппорта клинит или направляющие вместе с резинками надо сменить? И как определить всё это? Если можно, то киньте номерки на рем. комплекты и на направляющие с резинками.
Это цилиндр внутри суппорта клинит или направляющие вместе с резинками надо сменить?
Либо цилиндр клинит, либо (что вероятней) "закис" зажатым ручник.
Резинки направляющих есть в ремкомплектах.
И как определить всё это?
Снимаешь колесо и смотришь. Проверь как отпускает ручник, нажми на тормоз и посмотри как расходятся колодки. Определяем глазами и руками, другого не дано.
Если можно, то киньте номерки на рем. комплекты и на направляющие с резинками.
Читай тему, тут много раз назывались "большие" и "малые" р/к, а также номера цилиндров и подшипников (вал ручника)
Didenko36
29.07.2011, 11:31
Сними колесо, посмотри возвращается назад "круглая...."
Тогда понятней будет
снял посмотрел, правый трос ручника растянулся и до конца не отпускает правый суппорт. После езды колесный диск левого колеса обычной температуры а правый горячий. Внутренняя колодка правого суппорта была сильно изношена оп сравнению с левой. Да и вообще диски у меня задние ужасные померил 6мм. Тросы уже заказал, а вот с дисками пока думаю либо брать дорогие в сборе либо подешевле отдельно с подшипниками.
ivan anatolyevich
29.07.2011, 13:12
снял посмотрел, правый трос ручника растянулся и до конца не отпускает правый суппорт. После езды колесный диск левого колеса обычной температуры а правый горячий. Внутренняя колодка правого суппорта была сильно изношена оп сравнению с левой. Да и вообще диски у меня задние ужасные померил 6мм. Тросы уже заказал, а вот с дисками пока думаю либо брать дорогие в сборе либо подешевле отдельно с подшипниками.
Тросики сдесь не причём, выше уже писали, что заклинивает механизм ручника. Можешь снять трос с карамысла в подлокотнике и с самого супорта и убедится, что трос свободно ходит от руки, а вот механизм ручника возвратная пружина не возвращает.
Didenko36
26.08.2011, 10:22
Тросики сдесь не причём, выше уже писали, что заклинивает механизм ручника. Можешь снять трос с карамысла в подлокотнике и с самого супорта и убедится, что трос свободно ходит от руки, а вот механизм ручника возвратная пружина не возвращает.
Ну вроде наконец-то я решил проблему:wacko2:
Полностью перебирал суппорта, точнее отец перебирал - а я смотрел и помогал по возможности. Ох и на парились мы короче колодки у меня с одной стороны стерлись за 2000км. Короче в одном суппорте сильно забился грязью механизм ручника. Порвалась манжета которая стоит под поворотным механизмом на который одевается трос ручника. И все это дело сильно забилось грязью и заклинило. Разобрали прочистили сами поршни у меня в отличном состоянии - вообще были как новые. Просто механизм ручника не разводил колодки вообще. На подвешенной машине колесо даже с усилием почти не крутилось. Теперь после работы ручником - они крутятся легко. Я доволен - главное теперь насколько этого хватит )))
ivan anatolyevich
26.08.2011, 16:32
Сегодня я перебрал суппорт на своей машине. Сложного вобщемто ничего нету "спасибо нашему клубу и фотоотчётам", проблема бала только с установкой пружинной шайбы. Вот тут я намучился и на матерился вдоволь. После переборки тормоза стали мягкие, вот я и думаю может воздух не до конца вышел? Тормозит отлично, все четыре одновременно, но вот до переборки были туже, может так и должно быть? Я так думаю еслибы разное давление было в контурах лампочка сразу загорелась бы.
Тоже самое.
До переборки задние суппорта имели малый ход, т.к. закисли и колодки практически терлись о диск, до конца не отпуская его.
Перебрали, задние тормоза стали иметь нормальный рабочий ход, вот и кажется что педаль мягче, т.е. имеет больший ход. Через неделю уже не заметно и кажется что все хорошо
Приветствую форумчан!!!
Прочитал данную тему и прошу помощи в ремонте заднего суппорта, может у кого возникнут мысли по моей проблеме:
Дано: Рено сценик 2000 года с аналогичным механизмом ручника
Проблема:
Не работает ручник, при разборке суппорта кручу рычаг управления ручником - шток двигается наружу, если в суппорт не устанавливать манжету, то поршень свободно перемещается вперед, но как только манжета из комплекта SIENSA занимает свое место - механизм ручника не выталкивает поршень...
Грешу на недостаточное трение внутреннего и внешнего поршня, но в то же время поршень закручивается и выкручивается из цилиндра достаточно легко...
Прилагаю фотки чуда ;)
http://photo.qip.ru/users/scat-1/115914236/143392261/#mainImageLink
http://scat-1.users.photofile.ru/photo/scat-1/115914236/xlarge/143392266.jpg
http://scat-1.users.photofile.ru/photo/scat-1/115914236/xlarge/143392289.jpg
ivan anatolyevich
29.09.2011, 21:10
Судя по фоткам до механизма ручника ты не добрался. Возврат механизма ручника осуществляется за счёт возвратной пружины на поворотном механизме и пружины установленной Под пружинной шайбой, это как раз за винтовым штоком. Повнимательней тему перечитай здесь всё есть и с фотками.
Didenko36
04.10.2011, 20:17
что-то после переборки все равно через некоторое время начал суппорт подклинивать(((
что-то после переборки все равно через некоторое время начал суппорт подклинивать(((
видимо задиры на поршне, переборкой тут не поможешь...
Didenko36
05.10.2011, 15:39
видимо задиры на поршне, переборкой тут не поможешь...
да я уже писал поршни как новые. Механизм ручника доконца не отпускает поршень
Евгений RUS-32
11.10.2011, 01:02
Почитал данную тему и сейчас в раздумьях- самому перебирать суппорт или искать "спецов"? По ходу появилось несколько вопросов:
1. Как снять трос ручника с тяги на суппорте не снимая фиксатор с конца троса(ручник электрический)?
2.Ремкомплекты про которые в данной теме написано(большой и маленький) подходят на Л2ф2?
3.Я понял, что полностью разобрать механизм руч. тормоза без снятия и полной разборки суппорта нельзя, а можно его как то почистить и смазать частично разобрав, что бы не снимать суппорт?
1. трос просто вытаскивается. главное потом ни в коем случае не ставить на эл ручник. или не заводить/глушить машину, если у вас автоматическая поставновка.
2. 2/1 и 2/2 суппорты одинаковые
3. Ну можно на месте, если вы хирург но тормоза все равно прокачивать придется.
Не уловил, а какая у вас проблема то?
Евгений RUS-32
11.10.2011, 01:36
Можно по подробнее как вытащить трос, я вчера не смог это сделать, а проблема состоит в том, что не ставится на ручник левое колесо(я писал про нее в теме "Заклинило эл. ручник".
хм, тогда разблокировать ручкой из бардачка. но после этого приедтся снимать ошибку CLIP'ом и ручник не будет работать, пока не снимите.
как вариант, снимаете суппорт с диска, снимаете колодки, пока еще с тросом, затем рукой жмете тягу ручника, на снатом суппорте без колодок, тяга уйдет очень далеко, должно хватить чтобы тросик снялся.
Евгений RUS-32
11.10.2011, 01:48
Так у меня ручник не заблокирован- колесо крутится свободно, а трос я хочу снять, что бы понять что заклинило- трос или механизм ручника в суппорте. В общем тяга на суппорте у меня сейчас находится в положении "ручник выключен" и у меня не получается из нее вынуть трос.
Скоро тех.осмотр так решил заняться задними тормозами, водительская сторона как ногой так и ручником смертельно тормозит, за то вот пассажирская сторона тормозит только ногой, ручник там где возвратная пружина такое ощущение что уже на максимуме затянут, с тросиками всё чики-пики, вопрос, не может какнибудь внутри под возвратной пружиной механизм затяжки провернутся?
Не хочется весь суппорт из-за одного ручника разбирать. Уточню менял тормозные колодки и тормозные диски, чтобы вкрутить поршень пришлось чуток открутить на суппорте слив тормозухи, тогда крутя утконосами по-часовой стрелки, поршень спокойненько вкрутился, а без слива он крутился стоя на месте.
---------
На форуме вычитал про вариант без рем комплекта и демонтажа, мол сверлится отверстие оттуда вся ржавчина и гадость вымывается, потом нарезается резьба и закручивается болт. Может есть у кого фотки этого процесса или место просверливания? А то когда крутишь пассатижами рычаг стояночного тормоза (там где тросик цепляется) нет отхода назад и вперёд. Интересно что там могло заклинить, по дебильному придумано, видать после зимы соль с дороги и влага туда попала и закоксовало...
---------
Вобщем потратив целый день и отбив большой палец в кровь разобрал я суппорт, внутри где механизм отвечающий за ручник столько гогна было, вообщем столько я ещё не видел. Всё почистил и собрал назад. Весь геморрой заключался только в одном это как сдёрнуть Лепестковую пружину и особенно как её назад вставить, на это потратил 4 часа.
Вот записал видео (http://www.youtube.com/watch?v=dtLwRkmSNwA), так после сборки должен ходить ручник в тормозном суппорте, заметьте, всё пальчиками и без какого либо лома нажимаю. До этого даже ломом не сдвигался ни на 1 миллиметр, стоял как приваренный.((
SergeyKo
25.12.2011, 12:21
вопрос- а отверстие снизу сверлил (что бы впредь промывать, а не разбирать), и главное - возможно ли шток ручника извлечь НЕ РАЗБИРАЯ весь суппорт т.к. тормоза на ОТЛИЧНО!
ivan anatolyevich
25.12.2011, 16:47
вопрос- а отверстие снизу сверлил (что бы впредь промывать, а не разбирать), и главное - возможно ли шток ручника извлечь НЕ РАЗБИРАЯ весь суппорт т.к. тормоза на ОТЛИЧНО!
Не возможно. В смысле не разбирая суппорт.
SergeyKo
26.12.2011, 15:11
спасибо, не радует. Остается выяснить как и чем прибалты вымывают весь шлам через просверленное отверстие как забивают новую смазку ( шприц "по горячему" или через пресс-масленку).
Доброго времени суток! У меня такой вопрос - позавчера словил клина суппорт заднего колеса, до гаража дотянул, не в этом суть, сегодня с утра надо было на работу, поехал на другой машине. Попросил отца отвезти "Лагунку" в сервис на ремонт. Вот тут собственно засада, батя решил все сделать сам, а так как что такое "француз" и с чем его едят он не сном не духом, то штырек который закручивается приспособой или круглогубцами, он тупо зажал в тисках и забил кувалдой! и после смазал маслом :cray: После сборки и прокачки тормозов все на удивление работает очень здорово :shok: Но теперь мне интересно на сколько этого "ремонта" хватит, успею доехать до сервиса?
diman brestskiy
12.03.2012, 01:53
Доброго времени суток! У меня такой вопрос - позавчера словил клина суппорт заднего колеса, до гаража дотянул, не в этом суть, сегодня с утра надо было на работу, поехал на другой машине. Попросил отца отвезти "Лагунку" в сервис на ремонт. Вот тут собственно засада, батя решил все сделать сам, а так как что такое "француз" и с чем его едят он не сном не духом, то штырек который закручивается приспособой или круглогубцами, он тупо зажал в тисках и забил кувалдой! и после смазал маслом :cray: После сборки и прокачки тормозов все на удивление работает очень здорово :shok: Но теперь мне интересно на сколько этого "ремонта" хватит, успею доехать до сервиса?
он поршень забил кувалдой???
Если это центральный сткржень с редкой резьбой, то он не вкручивается, от "свободно" ходит, резьбы там нет, только прокладка. Выкручивают его потому как считают что так легче. Я, упираясь в край цилиндра, вытаскивал его плоскогубцами.
diman brestskiy
15.03.2012, 00:42
Если это центральный сткржень с редкой резьбой, то он не вкручивается, от "свободно" ходит, резьбы там нет, только прокладка. Выкручивают его потому как считают что так легче. Я, упираясь в край цилиндра, вытаскивал его плоскогубцами.
но всё равно не дело его кувалдосом забивать:dntknw:
Johann67
15.03.2012, 02:47
но всё равно не дело его кувалдосом забивать:dntknw:
зубило,кувалда и лом. инструмрнт против которого ,если они ещё и в умелых руках.ничего не устоит
У нас суппорт еще ничего. В 9000м СААБе поршень втягивается через незаметное сразу отверстие шестигранничком, так на редком СТО не сломают.
Вот уже 2-ой день мучаюсь со старыми подшипниками в ручнике, особенно с дальним (надо удалить так как купил новые)! никак не поддаётся, он зараза не пробивается и не гнётся (я про внешний обод), а только отламывается мо мизерным ксочкам:sad:. Может у кого-нибудь есть чудо технология по удалению этой заразы?
ivan anatolyevich
05.05.2012, 17:00
Тонкое зубило. Я свои так же кусочками вырубал.
Да, спасибо! У меня получилось его снять ударной отвёрткой. 1-ый суппорт уже собрал и приступил ко 2-ому:wink3:
ivan anatolyevich
12.05.2012, 19:56
А вместо старого, что ставить будешь?
А если использовать смазку которая используется в авиационной промышленности? Так называемая ЦИАТИМ.
Кто нибудь пользовался??
Ещё есть вариант на рынке купил какаято синяя и тюбик тоже синий. Название забыл, но написанно для супортов.
Благодаря RAV77 и vladlag переборка подклиневавшего заднего супорта прошла удачьно !Ребята спасибо за отчёт с картинками! брат с отцом присоеденились к проблеме. только шланго от супорта отсоеденить не смог ненашёл подходящего ключа, перебрал только поршень.
Спасибо дорогие форумчане, благодаря вам успешно перебрал оба суппорта! :yahoo:
По началу была мягковата педаль и её ход больше, но это действительно нормально и через неделю привыкаешь.:dance2:
вован 80
21.05.2012, 15:01
Помогите советом !
Супорт перебрал, вал ручника крутится но поршень не толкает, что может быть ?
"Сухарик" поставил? а правильно, в углубление? Штифт с резьбой, который поршень толкает до конца поставил?
Когда собираешь- вставил штифт, покрути ручник, штифт должен толкаться
вован 80
21.05.2012, 15:57
Все стоит и червячный вал толкается, но когда вставляю поршень - не хочет
поршень собрал? накрутил на вал? Он в одну сторону должен идти, наружу, обратно еле заметно
вован 80
21.05.2012, 16:03
Подозреваю что с ним чего-то не то, потому что вкручивется тоже легко
bullet19
27.05.2012, 18:56
Добрый день всем. Разобрал суппорта, возник вопрос, что ставить вместо подшипников ручника?????
ivan anatolyevich
27.05.2012, 19:13
Я ставил бронзовые втулки. Здесь в теме есть размеры этих втулок.
bullet19
27.05.2012, 19:44
А где купить и че стоят??
ivan anatolyevich
29.05.2012, 22:17
А где купить и че стоят??
Любой токарь за 10 минут сделает.
А если использовать смазку которая используется в авиационной промышленности? Так называемая ЦИАТИМ.
Кто нибудь пользовался??
ЦИАТИМов много - от 201-го до 221-го. Если и годится, то только ЦИАТИМ-221, поскольку силиконовый.
bullet19
11.06.2012, 23:19
Любой токарь за 10 минут сделает.
Кто из Минска может сделать?
trubiloid
21.06.2012, 16:36
Уважаемые лагуноводы, подскажите, каков принцип работы вала ручника? У меня на одном суппорте лапка до конца не возвращается. Получается что и поршень до конца не возвращается? Колесо не клинит, рабочий тормоз отличный, проверено, а стояночный не держит. Я понимаю, что для хорошей работы ручника важен именно полный ход лапки? Чем больше ход, тем больше поршень выходит?
И возможно ли разобрать механизм ручника без снятия поршня?
vasyl73@hotmail.it
21.06.2012, 18:46
Уважаемые лагуноводы, подскажите, каков принцип работы вала ручника? У меня на одном суппорте лапка до конца не возвращается. Получается что и поршень до конца не возвращается? Колесо не клинит, рабочий тормоз отличный, проверено, а стояночный не держит. Я понимаю, что для хорошей работы ручника важен именно полный ход лапки? Чем больше ход, тем больше поршень выходит?
И возможно ли разобрать механизм ручника без снятия поршня?
Вала ручника не знаю,а похожая проблема http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=21804
Попробуй пользоваться поиском,ВСЁ найдёшь
trubiloid
22.06.2012, 00:14
Вала ручника не знаю,а похожая проблема http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=21804
Попробуй пользоваться поиском,ВСЁ найдёшь
Спасибо за помощь.:drinks: Я не упомянул, первым делом, куда я полез-это в подлокотник. Там увидел, что коромысло стоит криво, т.е. один трос длиннее, другой короче. Поэтому тросы были заменены, причем пара сразу. Но...результат огорчил. Зацепив троса на суппортах и просунув в салон один все равно был короче, а второй длиннее, причем на тех же сторонах соответственно, что и до замены. Обратил внимание на лапки на суппортах. Так вот и с отпущенными тросами на нормальном суппорте лапка как-бы перпендикулярно направленна по отношению к суппорту, а на колесе, что не держит-под углом (не до конца отходит). Может дело в пружине, что на лапе? Причем эту лапу можно отвести до конца, например, отверткой. Вот тогда коромысло в подлокотнике становится ровно и, затянув ручник, колеса зажимаются мертво. Но соответсвенно, эта операция на раз, отпустив ручник лапа не возвращается опять.
bullet19
03.07.2012, 20:34
Спасибо всем. Суппорта перебрал. Все новое кроме цилиндриков. Но есть проблема на одном суппорте ручник держит както слабо, т.е если суппорт не закручивать то диск затормаживает, если зажать то такое чувство что поршень или не доходит или отходит. Может в резьбе проблема центрального штока??????????????????????
vasyl73@hotmail.it
03.07.2012, 22:50
Спасибо всем. Суппорта перебрал. Все новое кроме цилиндриков. Но есть проблема на одном суппорте ручник держит както слабо, т.е если суппорт не закручивать то диск затормаживает, если зажать то такое чувство что поршень или не доходит или отходит. Может в резьбе проблема центрального штока??????????????????????
Только один так или оба?Ещё глянь в подлокотник,на дне незаметный лючёк есть,регулировка натяжения тросов там.
Вот (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=3826&highlight=%F0%F3%F7%ED%E8%EA&page=3) посмотри тоже
bullet19
05.07.2012, 00:18
Только один так или оба?Ещё глянь в подлокотник,на дне незаметный лючёк есть,регулировка натяжения тросов там.
Вот (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=3826&highlight=%F0%F3%F7%ED%E8%EA&page=3) посмотри тоже
Только левая сторона причем я пробовал перекинуть поршня с правого суппорта, тоже самое. А зажимал я механизм ручника ключом. Т.е двигал рычажок ручника, и както странно он ходит, на правом супорте схватывать колодки начинают гдето на середине хода рычага, а на левом надо до упора довести, но диск всеравно можно прокрутить??????:help::help:
vasyl73@hotmail.it
05.07.2012, 00:25
Только левая сторона причем я пробовал перекинуть поршня с правого суппорта, тоже самое. А зажимал я механизм ручника ключом. Т.е двигал рычажок ручника, и както странно он ходит, на правом супорте схватывать колодки начинают гдето на середине хода рычага, а на левом надо до упора довести, но диск всеравно можно прокрутить??????:help::help:
В подлокотник смотрел?Там механизм натяжки тросов мог перекоситься.Очень возможный вариант.Или(не знаю как было раньше)разная длина тросов,гте-то такое было.
bullet19
05.07.2012, 07:30
В подлокотник смотрел?Там механизм натяжки тросов мог перекоситься.Очень возможный вариант.Или(не знаю как было раньше)разная длина тросов,гте-то такое было.
Не с тросами все в порядке. Грешу на центральные шток с резьбой на который накручивается поршень???:suicide:
bullet19
08.07.2012, 19:39
Перекинул центральный болт на который накручивается поршень на другой суппорт. Механизм ручника перестал схватывать.
Может у когого есть этот болт??????:suicide::suicide:
Добавлено через 1 минуту 30 секунд
Все стоит и червячный вал толкается, но когда вставляю поршень - не хочет
Чем все решилось??
Добавлено через 9 минут 17 секунд
Разобрал оба задних суппорта.
Суппорты вымыл тормозухой, механизм ручника разбирать не стал - ручник работает отлично. Ограничился разбором поршня, поскольку проблема только в том, что невозможно закрутить поршни до конца. А за это отвечают только внутренности поршня, насколько я понимаю.
Такой разрезной шайбы
http://www.lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=3880&d=1243015112
у меня нет! И как будто и не должно быть!
Также, ИМХО, мазать смазкой в этом месте
http://www.lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=3880&d=1243015112
надо только край поршня, ибо манжета не пропускает тормозную жидкость и там будет только смазка. А все что до манжеты (шайба, подшипник, сам внутренний поршень) мазать не надо - там будет все в тормозухе и смазки там быть не должно.
Кстати, сам внутренний поршень разбирается? Там же еще явно один подшипник должен быть?
Добавлено через 13 минут 31 секунду
Скажите, правильно я понимаю, что суппорт работает так:
Если нажимаем на педаль тормоза, то двигается внешняя часть поршня, "винт" ручника остается на месте, а внутренняя часть поршня под действием пружины двигается за внешней частью, но идет по резьбе "винта" и должна прокручиваться относительно внешней части;
Если дергаем ручник, то через толкатель выдвигается "винт", и внутренняя часть поршня, уже не вращаясь, толкает внешнюю часть поршня.
Правильно?
А для чего разрезанная шайба на внутреннем поршне, может в ней косяк а то у меня на одном нет??
Евгений RUS-32
22.11.2012, 13:12
Спасибо за помощь.:drinks: Я не упомянул, первым делом, куда я полез-это в подлокотник. Там увидел, что коромысло стоит криво, т.е. один трос длиннее, другой короче. Поэтому тросы были заменены, причем пара сразу. Но...результат огорчил. Зацепив троса на суппортах и просунув в салон один все равно был короче, а второй длиннее, причем на тех же сторонах соответственно, что и до замены. Обратил внимание на лапки на суппортах. Так вот и с отпущенными тросами на нормальном суппорте лапка как-бы перпендикулярно направленна по отношению к суппорту, а на колесе, что не держит-под углом (не до конца отходит). Может дело в пружине, что на лапе? Причем эту лапу можно отвести до конца, например, отверткой. Вот тогда коромысло в подлокотнике становится ровно и, затянув ручник, колеса зажимаются мертво. Но соответсвенно, эта операция на раз, отпустив ручник лапа не возвращается опять.
Имею точно такую же проблему- на левом суппорте лапка не отходит полностью назад при отпускании ручника и ручник не держит левую сторону, на правом колесе все идеально.
Данная проблема решается разборкой, чисткой и смазкой суппорта?
Да, переборкой
Причем лучше обоих суппортов
Евгений RUS-32
22.11.2012, 16:31
Я на один еще никак не решусь, после того как узнал сколько новый стоит, а вы предлогаете сразу два.
vasyl73@hotmail.it
22.11.2012, 16:42
Я на один еще никак не решусь, после того как узнал сколько новый стоит, а вы предлогаете сразу два.
А при чём тут стоимость?Если только ты сходу поламать всё надумал-то да.:crazy:
Сам больше года готовился к переборке.
Оба- потому что второй тоже "полумертвый" скорей всего и систему один раз прокачивать.
Разбирается просто, если руки слушаются
Мануал тут достаточно подробный, номера ремкомплектов есть (малого достаточно)
Еще раз хочу уточнить, шток с резьбой, по которому поршень ходит, не надо "плавно раскачивая выкручивать", достаточно защитить (например куском кожи) и тащить плоскогубцами, упираясь в край цилиндра, как гвоздь. Там резьбы нет, только резиновое кольцо, оно "дубеет"
Сам поршень не перебирал, нет смысла.
Шток ручника тоже не выбивал, было уже поздно, оставил на ночь "откисать", залив ВДшкой, на утро отлично заработал.
Евгений RUS-32
22.11.2012, 17:56
А при чём тут стоимость?Если только ты сходу поламать всё надумал-то да.:crazy:
Да поломать конечно ничего не хочется, но на всякий случай к новому приценился.
Доброго времени суток. Перестал держать ручник на левом суппотре: рычаг ручника (на суппорте) свободно отжимается пальцем без какого либо эффекта. Основной поршень работает. Выработка на торм диске равномерная. Тросы ручника в порядке ( на одном уровне). Если оочень сильео затянуть-правое уже "мертво" держит, левое чуть схватывает. Что именно сломалось: подшипники, ресьба на червячном механизме, толкающ основной цилиндр при затяжке ручника?
Как я понял в комплектах для ремонта суппорта ни подшипников ни червячных толкателей с ресьбой нет...
коллеги, вопрос... торможу только то ли внутренними, то ли наружными колодками (забыл какими, но вроде внутренними)... плюс ручник не держит...
к чему готовиться? что покупать? заранее спс
Filippoff
21.03.2013, 01:33
коллеги, вопрос... торможу только то ли внутренними, то ли наружными колодками (забыл какими, но вроде внутренними)... плюс ручник не держит...
к чему готовиться? что покупать? заранее спс
для начала проверь направляющие суппорта, смажь их. Ибо суппорт должен перемещаться по направляющим. В случае закисших направляющих будет износ внутренних тормозных колодок.
По поводу ручника - проверь состояние троса стояночного тормоза с проблемной стороны. Трос должен свободно перемещаться внутри оболочки. Так же надо проверить, через лючок в подлокотнике, не соскочил ли трос с качельки ручного тормоза
коллеги, вопрос... торможу только то ли внутренними, то ли наружными колодками (забыл какими, но вроде внутренними)... плюс ручник не держит...
к чему готовиться? что покупать? заранее спс
Ничего не покупай. Отдавай на восстановление суппорта. Поставишь новые и забудешь про них. Цена вопроса у нас 90$ за восстановление. Снять поставить не знаю, думаю в районе 30.
Ничего не покупай. Отдавай на восстановление суппорта. Поставишь новые и забудешь про них. Цена вопроса у нас 90$ за восстановление. Снять поставить не знаю, думаю в районе 30.
ага, Дима Смоленский уже это посоветовал... через месяц, будучи в Минске, вместе со сменой дисков поменяю и их:good:
Ничего не покупай. Отдавай на восстановление суппорта. Поставишь новые и забудешь про них. Цена вопроса у нас 90$ за восстановление. Снять поставить не знаю, думаю в районе 30.
Поделитесь адреском
Доброго времени суток. Перестал держать ручник на левом суппотре: рычаг ручника (на суппорте) свободно отжимается пальцем без какого либо эффекта. Основной поршень работает. Выработка на торм диске равномерная. Тросы ручника в порядке ( на одном уровне). Если оочень сильео затянуть-правое уже "мертво" держит, левое чуть схватывает. Что именно сломалось: подшипники, ресьба на червячном механизме, толкающ основной цилиндр при затяжке ручника?
Как я понял в комплектах для ремонта суппорта ни подшипников ни червячных толкателей с ресьбой нет...
Присоединяюсь к вопросу! на СТО приговорили задний левый суппорт... через неделю проходить техосмотр... че делать? брать б\у суппорт или есть варианты?
Поделитесь адреском
Ну в Минске поделиться не проблема :) А в Питере не подскажу. Думаю Костя через Диму уже узнал.
Присоединяюсь к вопросу! на СТО приговорили задний левый суппорт... через неделю проходить техосмотр... че делать? брать б\у суппорт или есть варианты?
Тоже рычаг суппорта ходит свободно? В этом случае скорее всего внутри сломан шток с резьбой. Тут б/у можно взять, хотя все заказываемо. В ремкомплекте только резинки.
Ну в Минске поделиться не проблема :)
В Минске и надо :), 90 - это один или пара?
В Минске и надо :), 90 - это один или пара?
см. личку
Александр воронеж
16.04.2013, 17:42
Ребята подскажите название или номер смазки которая есть в экзисте и подшипники кроме этого HK 1612 а то цена его почти 500р.
:drinks:
парни чем направляющие суппортов лучше всего помазать?
Поделитесь адреском
Нашел пару адресов:
http://www.vbp.uspb.ru/index.html
2200 р, но про поршень ничего не сказали.
http://www.supportseven.ru/index.php?page=repair
3000 с заменой поршня.
Подумываю обратиться, т.к. до такого состояния самому мне лень отчищать. Ну и по стоимости прикинул 300 - 900 р ремкомплект + жидкость + поршень 540 - 1150 р., ну и гемор некоторый имеется... В общем, мне показалось что если малой кровью перебирать то можно и самому, а если с поршнями под замену то уже и насчет сервиса можно подумать. Только выяснить это можно во время вскрытия :crazy:.
И те и другие год гарантии дают.
Добавлено через 2 минуты 33 секунды
Кстати, какой лучше ремкомплект взять Frenkit, Budweg, NK? Budweg дорогой зараза, а есть ли смысл?
Может у кого лежит разобранный задний суппорт Л2 - замерить посадочный размер под уплотнительную манжету (он же пыльник) вала ручника. Или можно замерить саму манжету в полном ремкомплекте. Хочу подобрать отечественный аналог.
Вы эту манжету не смените без полной переборки суппорта , поэтому Вам нужен практический полный рем. комплект .
Кстати, какой лучше ремкомплект взять Frenkit, Budweg, NK? Budweg дорогой зараза, а есть ли смысл?
Заказал Frenkit 2 шт. Один был нормальный, а второй что-то из серии ремкомплект для передне-заднего трехпальцевого полупоршневого суппорта сокращенной версии:crazy:. Внимательнее при получении...
Добрался до заднего левого суппорта, заклинил рычаг привода ручника и за ~5 000 км в ноль стёр колодку, а та в свою очередь попортила новый до безобразия чтоб её тормозной диск.
Вопрос, какой код у ремкоплекта на регулятор затяжки ручника, при разборе выяснилось что скорее всего из-за заклинившего от грязи толкателя треснул рычаг привода ручника и верхний роликовый подшипник разлетелся в хлам. Заодно буду благодарен за код на медную трубку идущую к суппорту по которой передаётся тормозная жидкость.:bye:
толкателя треснул рычаг привода ручника и верхний роликовый подшипник разлетелся в хлам.
:wacko2:От это да! Он типа каленый. Не каленый ,а цементированный.
По теме- перебирать научился цилиндры на раз:blum2:
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot