Не запускается двигатель.

[Александр Клецков]

Доброго времени суток Господа. Нужна ваша помощь. Владею Рено лагуной 3, К9К 780, 1,5 dci 110 л.с. 2009 года выпуска. Пробег 168000 км.
Дело было так, ехав с семьей по проспекту не много в горку при обгоне, машинка вдруг потеряла тягу, остановилась и через 10-20 секунд заглохла. При дальнейших попытках завести, двигатель пытался схватится, но на 900 оборотах глох. Так и продолжает по сей день. Первый раз вставляю ключ, жму кнопку, стартер крути но движок не схватывается. Второй раз с той же процедурой пытается схватится но троит, трясется и на 900 оборотах глохнет. Из трубы белый дым.
Ошибок не выдает, ни сервисных на панели, ни при диагностике китайским лаунчером. Предохранители в норме. Сажевый фильтр нормальный. Топливный и воздушный фильтр поменял. Уровень масла в норме, меня 1000 км назад, лью (elf evolution 900 SXR 5W-40)
Мастер в гаражном СТО приговорил турбину, кап. ремонт ДВС и топливную систему. Взял 2т.руб. С его слов компрессия 18,19,19,20. мерил через заказанный у токаря, переходник в форсунки. Форсунки в вытащенном состоянии распрыскивают нормально. Но сказал везти на стенд форсунки и ТНВД. Прошу помогите, кто сталкивался. Сейчас в поиске кому еще за диагностику деньги отдать. В Волгограде дизелистов не так много.

[Puchaman]

интересно чем же мотивировали капиталку мотора, турбины и топливной ? что ему не понравилось ? Я так понимаю что топливо форсунки распыляют. Проверить метки ремня, просто и быстро.

[Sergey-0201]

Доброго времени суток Господа. Нужна ваша помощь. Владею Рено лагуной 3, К9К 780, 1,5 dci 110 л.с. 2009 года выпуска. Пробег 168000 км.
Дело было так, ехав с семьей по проспекту не много в горку при обгоне, машинка вдруг потеряла тягу, остановилась и через 10-20 секунд заглохла. При дальнейших попытках завести, двигатель пытался схватится, но на 900 оборотах глох. Так и продолжает по сей день. Первый раз вставляю ключ, жму кнопку, стартер крути но движок не схватывается. Второй раз с той же процедурой пытается схватится но троит, трясется и на 900 оборотах глохнет. Из трубы белый дым.
Ошибок не выдает, ни сервисных на панели, ни при диагностике китайским лаунчером. Предохранители в норме. Сажевый фильтр нормальный. Топливный и воздушный фильтр поменял. Уровень масла в норме, меня 1000 км назад, лью (elf evolution 900 SXR 5W-40)
Мастер в гаражном СТО приговорил турбину, кап. ремонт ДВС и топливную систему. Взял 2т.руб. С его слов компрессия 18,19,19,20. мерил через заказанный у токаря, переходник в форсунки. Форсунки в вытащенном состоянии распрыскивают нормально. Но сказал везти на стенд форсунки и ТНВД. Прошу помогите, кто сталкивался. Сейчас в поиске кому еще за диагностику деньги отдать. В Волгограде дизелистов не так много.

Похожие симптомы были у меня (не на Лагуне) и у знакомого. На холостом тряслась, плохо заводилась и не ехала. Оказалось (в обоих случаях), совсем немного провернулся ремень ГРМ, срезало несколько зубъев на ремне.

[Александр Клецков]

Капиталку мотора мотивировал тем, что нет компрессии. Турбины, (я с ним согласен) на патрубках интеркулера течет масло. И были симптомы месяца за два. Пропадала тяга и жужжало что то под ногами, потом через пару секунд все нормально, ни известно с чего появившись и так же не известно с чего пропадало. Но очень редко. Говорит турбина люфтит. А ТНВД и форсунки он проверить не может, это только на стенде. Хотя снятые форсунки распыляют.

Добавлено через 54 секунды
ремень он смотрел и говорит все хорошо.

Добавлено через 4 минуты
Да надо самому дойти по смотреть. Там вы знаете геморно по смотреть ремень и метки, много надо разбирать. может он ленивый.

Добавлено через 25 минут
Еще раз по звонил, спросил. Говорит ГРМ проверил по меткам. Датчики коленвала и распредвала, ошибок не выдают. С веревочки тоже не запускается. Выдает за собой белый дым. То есть нет воспламенения. По его словам в связи с отсутствием компрессии. Давление в топливной рампе есть, форсунки распыляют. Но настаивает на стендовой проверке ТНВД и форсунок. По его компу, клапан ЕГР приоткрыт на 5%

Добавлено через 1 минуту
Еще раз по звонил, спросил. Говорит ГРМ проверил по меткам. Датчики коленвала и распредвала, ошибок не выдают. С веревочки тоже не запускается. Выдает за собой белый дым. То есть нет воспламенения. По его словам в связи с отсутствием компрессии. Давление в топливной рампе есть, форсунки распыляют. Но настаивает на стендовой проверке ТНВД и форсунок. По его компу, клапан ЕГР приоткрыт на 5%

[Puchaman]

турбина так на заводку мотора не влияет. Только если она не погнала очень много масла в мотор, что могло вызвать гидроудар. Сомнительно что у вас так.

топливо есть и распыляеться

А вот компрессия должна быть на дизеле около 22+. Компрессия просто так не может пропасть, если только не сдвинулись метки ГРМ. Тоесть клапана не вовремя закрываются и нет компрессии. На 1.5 моторе может шпонку сорвать с распредвала. И минимальный сдвиг меток не влечет большой беды. Машина заводиться с трудом и плохая динамика.
В вашем случае может уже и встретились клапана с поршнями, если не заводится

Я бы еще раз проверил метки и шпонку

[Александр Клецков]

Я думаю в другой мастерской. Просто не хочется платить диагностам за нулевой результат или вот за такой как у меня сейчас.

Добавлено через 3 минуты
До этого масло не ело, 100-200 грамм на 8000 км.

Добавлено через 56 минут
В этом случае датчик коленвала не будет выдавать ошибку?

[Puchaman]

Добавлено через 56 минут
В этом случае датчик коленвала не будет выдавать ошибку?[/QUOTE]

если метки не правильно, то ошибок может и не быть

[Леший]

Турбина ни при чем, запуститься и работать должен и без неё.
Показания компрессии - вещь субъективная, разброс не большой, всё зависит от качества манометра.
Я поддержу мнение Puchaman, смотрите привод ГРМ

[GromS]

Владею Рено лагуной 3, К9К 780, 1,5 dci 110 л.с. 2009 года выпуска. Пробег 168000 км.
Сажевый фильтр нормальный. Уровень масла в норме, меня 1000 км назад, лью (elf evolution 900 SXR 5W-40)

Что-то как-то не вяжется все написанное. Сажевый нормальный - но его там по определению нет, но в то же время масло льется для двига без сажевого. Пробег под сомнением для 2009 года.
А так да - полностью согласен с Лешим и Puchaman.

[Леший]

Сижу и думаю
Каким образом и на каком стенде будут проверять КоммонРейловские форсунки?
Давление в рампе есть (какое?), но настаивают на проверке ТНВД?
При чем тут ЕГР?
ГРМ в метках
В один миг компрессия в 4-х цилиндрах пропасть не может.
В 21-м веке машину таскают на буксире.
Уффф(

Еще раз по звонил, спросил. Говорит ГРМ проверил по меткам. Датчики коленвала и распредвала, ошибок не выдают. С веревочки тоже не запускается. Выдает за собой белый дым. То есть нет воспламенения. По его словам в связи с отсутствием компрессии. Давление в топливной рампе есть, форсунки распыляют. Но настаивает на стендовой проверке ТНВД и форсунок. По его компу, клапан ЕГР приоткрыт на 5%

[Sergey-0201]

Что-то как-то не вяжется все написанное. Сажевый нормальный - но его там по определению нет, но в то же время масло льется для двига без сажевого. Пробег под сомнением для 2009 года.
А так да - полностью согласен с Лешим и Puchaman.

А что с пробегом не так? У родственников в Германии Пассат 2008 года с пробегом 80 тыс. В семье было 2 машины. ездят то на одной, то на другой. Пассата как раз продали, Ауди купили. Сейчас сидит кто-то и думает, что не может быть машины 2008 года с пробегом 80 тыс)

[Леший]

А что с пробегом не так? У родственников в Германии Пассат 2008 года с пробегом 80 тыс. В семье было 2 машины. ездят то на одной, то на другой. Пассата как раз продали, Ауди купили. Сейчас сидит кто-то и думает, что не может быть машины 2008 года с пробегом 80 тыс)
Да, ладно, слышали мы байки про бабушек, которые раз на Пасху ездили.
Разговор не о том, помоги, лучше, советом по теме)

[Sergey-0201]

Да, ладно, слышали мы байки про бабушек, которые раз на Пасху ездили.
Разговор не о том.

Ключевое слово - "слышали". А о чем речь? Все слышали, но никто не видел)

[Александр Клецков]

Что-то как-то не вяжется все написанное. Сажевый нормальный - но его там по определению нет, но в то же время масло льется для двига без сажевого. Пробег под сомнением для 2009 года.
А так да - полностью согласен с Лешим и Puchaman.

Прошу прощения, каталитический нейтрализатор. НЕт у меня сажевого фильтра.

[Sergey-0201]

Прошу прощения, каталитический нейтрализатор. НЕт у меня сажевого фильтра.

Похоже что как у меня - 106 л.с. А откуда знаете что нет СФ? Может вырезали? Я заказывал распечатку, оттуда и узнал.

[Леший]

Какая досада(
Нет у меня родственников в Германии, а то было бы о чем поговорить)

[Sergey-0201]

Какая досада(
Нет у меня родственников в Германии, а то тоже ляпнул бы подобное.

Жаль что нет. Только какое это имеет отношение?

[Леший]

Жаль что нет. Только какое это имеет отношение?
И я о том.
Давай вернемся к проблеме топикстартера.

[Sergey-0201]

И я о том.
Давай вернемся к проблеме топикстартера.

Ну как бы ответ хотелось услышать...Или как всегда?

[Леший]

Ну как бы ответ хотелось услышать...Или как всегда?
Ответ... про пробег, бабушек или родственников?

[Александр Клецков]

Я просто описываю процедуры, которые по словам мастера он проводит в поисках не исправности. Я так подозреваю у меня там электромагнитный клапан. Я забрал у него машину. Буду с утра смотреть. Давление в рампе, ели я его правильно понял 3 атмосферы.

Добавлено через 1 минуту
Похоже что как у меня - 106 л.с. А откуда знаете что нет СФ? Может вырезали? Я заказывал распечатку, оттуда и узнал.

Там от католизатора целая труба идет, с метками для распила.

[Sergey-0201]

Ответ... про пробег, бабушек или родственников?

Ерунду вы несете.

Добавлено через 4 минуты
Я просто описываю процедуры, которые по словам мастера он проводит в поисках не исправности. Я так подозреваю у меня там электромагнитный клапан. Я забрал у него машину. Буду с утра смотреть. Давление в рампе, ели я его правильно понял 3 атмосферы.

Добавлено через 1 минуту


Там от католизатора целая труба идет, с метками для распила.

У меня так же. В ПТС - 110 сил, фактически есть документ- 106 сил. И написано "нет сажевого фильтра". Там идет описание комплектации от подсветки пепельницы до атермального стекла.

[Александр Клецков]

Что-то как-то не вяжется все написанное. Сажевый нормальный - но его там по определению нет, но в то же время масло льется для двига без сажевого. Пробег под сомнением для 2009 года.
А так да - полностью согласен с Лешим и Puchaman.

Да я тоже в пробег не очень верю. Но брал я ее в 15 году с пробегом 103000, она в 14г из франции приехала, год стояла в аресте. Я ее у банка брал.

Добавлено через 4 минуты
Ерунду вы несете.

Добавлено через 4 минуты


У меня так же. В ПТС - 110 сил, фактически есть документ- 106 сил. И написано "нет сажевого фильтра". Там идет описание комплектации от подсветки пепельницы до атермального стекла.

У меня на английском. Не переводил.

[Sergey-0201]

Да я тоже в пробег не очень верю. Но брал я ее в 15 году с пробегом 103000, она в 14г из франции приехала, год стояла в аресте. Я ее у банка брал.

Если она 2009 года, то за 5 лет пробег может быть более-менее реальный. А может и нет. Если скручивают, то 80-100 тыс (как у меня было, но я догадывался и меня это устроило). Но, опять же, я за один год (2013-2014, по Европе в том числе) наездил 40 тыс. Общий пробег у меня 300++.

Добавлено через 2 минуты
...Я ее у банка брал...

Хозяин предыдущий тоже брал у банка...

[Александр Клецков]

Если она 2009 года, то за 5 лет пробег может быть более-менее реальный. А может и нет. Если скручивают, то 80-100 тыс (как у меня было, но я догадывался и меня это устроило). Но, опять же, я за один год (2013-2014, по Европе в том числе) наездил 40 тыс. Общий пробег у меня 300++.

Добавлено через 2 минуты


Хозяин предыдущий тоже брал у банка...

Нет. У перекупов видимо.

[Sergey-0201]

Нет. У перекупов видимо.

Я про свою) В Испании была у банка, потом перегнали сюда и продали предыдущему хозяину (который был до меня).

[GromS]

Похоже что как у меня - 106 л.с. А откуда знаете что нет СФ? Может вырезали? Я заказывал распечатку, оттуда и узнал.
СФ шел на авто до 05.2008 года, потом шел без СФ до второй половины 2010 года.
Про 106л.с. на Л3 не слышал. Такие двигатели шли на Сцениках с топливной Делфи, которая никогда не ставилась на Лагуны.
В малые пробеги верю, супруга на Логане за 3 года накатала 10тыс., но не верю в малые пробеги дизельных авто из Европы.

[Sergey-0201]

СФ шел на авто до 05.2008 года, потом шел без СФ до второй половины 2010 года.
Про 106л.с. на Л3 не слышал. Такие двигатели шли на Сцениках с топливной Делфи, которая никогда не ставилась на Лагуны.
В малые пробеги верю, супруга на Логане за 3 года накатала 10тыс., но не верю в малые пробеги дизельных авто из Европы.

Сименс у меня топливная. Мощность - 106 л.с. Машина - февраль, 2008. Без СФ. Распечатка из базы данных завода изготовителя. Заказывал по ВИНу.

[Yarchik]

У меня продажа 12.03.2008г. по распечатке Евро 4, двигатель мощностью 078кВт, но думаю что 081 как у всех, просто циферки не поправили после Делфи.

[anry]

Товарищ еще про белый дым писал - может прокладка ? И какие параметры давления показывает диагностика по рампе или там коррекции по форсах ?

Добавлено через 3 минуты
Я просто описываю процедуры, которые по словам мастера он проводит в поисках не исправности. Я так подозреваю у меня там электромагнитный клапан. Я забрал у него машину. Буду с утра смотреть. Давление в рампе, ели я его правильно понял 3 атмосферы.

Добавлено через 1 минуту


Там от католизатора целая труба идет, с метками для распила.
3 атм в рампе и для бензинового двига мало , а для дци и подавно...

[Александр Клецков]

Причина найдена. Лопнула крыльчатка турбины, перекрыв пыхлоп газов. Плюс забиты катализатор. Нужно менять турбину. Аналог нашел за 27т.р. В мастерской предложили мне ремонт, примерно за 20т.р. Будут отправлять в Ростов. По советам автолюбителей в Китае есть отцентрованные картриджи. Но я пока не знаю состояние своего корпуса. В обще буду курить темы. И решать что делать.

[dfcbkmed]

Я брал турбину Motorherz, восстановленная на заводе. Вроде бы пока нареканий нет.
На Л2, 1,9 DCI

[Александр Клецков]

Нашел два варианта. KRAUF MTK6141. 27093,00руб. и JP GROUP 4317400500 . 24741,00руб. Наверное сильной разницы в производителях нет.

Добавлено через 45 секунд
Я брал турбину Motorherz, восстановленная на заводе. Вроде бы пока нареканий нет.
На Л2, 1,9 DCI

Во сколько обошлось?

[Puchaman]

странно. Должны были быть звуки, если оторвало крыльчатку. Потом должен был быть адкский люфт, когда проверяли турбину. И помимо всего должно было сильно дымить.

Но я бы снимал поддон мотора и смотрел наличие стружки и состояние вкладышей. На 1.5 они сильно страдают. Может была стружка и попала на подачу турбины.

Надо разобраться что случилось и почему случилось. Так как просто так редко бывает.

У меня на 1.9 дизеле срезало ось, втулка была целая, подача и слив чистые. Видимо просто усталасть.

Катику и сажевику могла настать жопа, пытаться мыть или сразу резать.

[dfcbkmed]

Во сколько обошлось?

Это было год назад... 16 т.р.

[Александр Клецков]

В масле есть стружка. Но говорят это может быть от турбины. Турбина люфтит и сильно. Говорят скорее всего из за забитого каталика создавалось давление и прижимало крыльчатку. Вот причина износа. Турбина умирала наверное с год. Жужжала иногда и тяга пропадала. Масло в интеркулер гнало. Да на К9К проблема со вкладышами на 150000 пробега. У меня 160000. Если привинтивно поменять не трогая коленвал. Смысл имеет?

Добавлено через 8 минут
Они турбину не разбирали. Мне показали люфт, после снятия катализатора. Что крыльчатка лежит. Выдвинули предположение что она лопнула. Может такой износ подшипников скольжения. Вскрытие покажет.

Добавлено через 7 минут
Они турбину не разбирали. Мне показали люфт, после снятия катализатора. Что крыльчатка лежит. Выдвинули предположение что она лопнула. Может такой износ подшипников скольжения. Вскрытие покажет.

Добавлено через 16 минут
На сегодняшний день, сниму и разберу турбину, промою и по смотрю пропускную способность катализатора, промою и поменяю масло в ДВС. Если снимать поддон, то сразу менять вкладыши. На целесообразно ли это не трогая коленвал? Или обязательно надо растачивать?

Добавлено через 27 минут
На сегодняшний день, сниму и разберу турбину, промою и по смотрю пропускную способность катализатора, промою и поменяю масло в ДВС. Если снимать поддон, то сразу менять вкладыши. На целесообразно ли это не трогая коленвал? Или обязательно надо растачивать? Просто мне озвучили сумму по замене вкладышей и расточке коленвала в 100000 руб. примерно.

[Александр Клецков]

У меня на третью станицу не переходит.

[георгиус]

Растачивать КВ бесполезно. Не будет такой мотор ходить. Не выбрасывайте деньги на ветер. Турбина будет ходить или новая ориг. или б/у проверенная ориг.

[Sergey-0201]

...Турбина будет ходить или новая ориг. или б/у проверенная ориг.

У меня на 2.2 dCi (Espace-4), оборвало вал. Поменяли картридж, обошлось 6 лет назад за все около 16 тыс (за всё, вкруг). Турбину ремонтировали в спец. центре, у официалов только снимали-ставили.
Я год поездил, потом продал, машина до сих пор ездит.