PDA

Просмотр полной версии : Laguna Coupe. Упс. Упал двигатель!


Vesta
12.10.2015, 00:33
Уважаемые форумчане, поделитесь опытом и вашими соображениями по следующей приключившейся ситуации:
Renault Laguna III Coupe, 2009 г.в., 2,0 л, АКПП, пробег ~ 80 тыс. км., все ТО у офиц. дилера в установленные сроки.
Ни что не предвещало беды, и тут - при движении (благо почти на светофоре, на малой скорости) неожиданно раздался леденящий душу грохот, остановилась, открыла капот, двигатель провалился вниз и ушел в сторону, обалдела, уехала к дилеру на эвакуаторе.
Приговор: обрыв задней опоры двигателя и опоры КПП, как следствие - размолотило левый передний привод, помяло теплообменник, корпус КПП, трубку ГУР + проблема с селектором АКПП, машина не едет. В общем, стоимость ремонта начинает стремиться к бесконечности.
А/м не гарантийный. Причину произошедшего офиц. дилер, естественно, назвать затруднился.
Вскрытие показало – произошел облом шпильки крепления подушки двигателя, пополам. Фото есть, сейчас разберусь как сюда выложить.
Вот у меня и вопрос – это норма, что у рено двигатели падают???
Есть мысль о проведении независимой технической экспертизы, и более предметного разговора с производителем.
Поделитесь вашим мнением плиз. Может и правда, у Laguna Coupe такой небольшой недостаток и роптать не стоит.

Alexey
12.10.2015, 00:42
фотку сделайте, на меганах3рс ломало болт крепления кпп.
по вашему вопросу, вы такая первая.
по существу, ну да, можно экспертизу делать, если признается дефект, то судиться с ОД. все реально, но долго.
вы первая хозяйка? все ТО у дилера делали?

Vesta
12.10.2015, 00:52
Да, конечно, все ТО у официалов, я второй владелец, но при покупке а/м было меньше года и маленький пробег. С тех пор, у меня.

Alexey
12.10.2015, 00:54
на мой взгляд это хороший факт, мол тачка обслуживалась где надо, и никто туда не лазил.
фотку давайте

Vesta
12.10.2015, 01:04
Вот, вложение 1

Такое

И вот

Alexey
12.10.2015, 01:13
Понятно, да. Ну всяко не вина водителя.
Экспертиза, претензия. Или претензия, суд, суд назначит экспертизу.
Автоюристы подскажут.

Vesta
12.10.2015, 01:27
Спасибо. Вот и хотелось бы понять есть ли хоть какой смысл тратить время, деньги, нервы на экспертизу и разбор полётов с производителем.

Alexey
12.10.2015, 01:56
все исходит из ваших финансовых возможностей.
все новое у ОД будет стоить очень прилично. само собой все можно купить б/у и работать оно будет не хуже, чем новое.
советую вам обратиться к Куделе (www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=26066), не сомневаюсь, он сможет все отдефектовать и заменить. допустим вам все это обойдется в 30-50тр. б/у и не у ОД
тут то вы и должны решить, что вам важнее, быстрее получить машину на ходу, заплатив при этом деньги.
или добиваться правды, как бы не тратить денег, и ждать 2-6 месяцев.

sergei1
12.10.2015, 07:51
HI!
Может и правда, у Laguna Coupe такой небольшой недостаток и роптать не стоит.
А случись такое на трассе на скорости под 200.. Поэтому если бы был такой недостаток - мы про это знали.
Экспертизу было бы интересно сделать, что бы выявить причину.
Защита мотора штатная, тонкая, пластиковая? До этого ударов ни каких не было, поребрики, камни не цепляли?

Puchaman
12.10.2015, 08:49
У одного так на Шаране было. Вот только там 3 болта толщиной с палец. В Москве ремонтировали акпп, а когда поехал домой, то в дороге все болты и пополам. Толи перетянули их, болты пошли и в один момент лопнули. Ну а там трос акпп потянулся и тоже сломался, но на этом и все. Коробка висела ни нижней косточки и на подрамнике, даже сам доехал до сервиса

Vesta
12.10.2015, 09:08
HI!

А случись такое на трассе на скорости под 200.. Поэтому если бы был такой недостаток - мы про это знали.
Экспертизу было бы интересно сделать, что бы выявить причину.
Защита мотора штатная, тонкая, пластиковая? До этого ударов ни каких не было, поребрики, камни не цепляли?

Ну да, хорошо, что не на 200 км/ч..., а могло. В одну секунду произошло, никаких тревожных признаков, вообще.
Защита мотора штатная. Сейчас часть ее утрачена, как написал дилер. В принципе, могла цеплять, езжу по Мск, но всякое бывает, так подпрыгнешь, что ж от этого двигатель упасть может?:sad:
Сегодня уточню стоимость и возможности независимой экспертизы, очень хочется узнать как так.

sergei1
12.10.2015, 21:38
В принципе, могла цеплять, езжу по Мск, но всякое бывает, так подпрыгнешь, что ж от этого двигатель упасть может?:sad:
Если без ударов, то нет конечно.
Сегодня уточню стоимость и возможности независимой экспертизы, очень хочется узнать как так.
То же очень хочется.

Леший
12.10.2015, 23:00
В принципе, могла цеплять, езжу по Мск, но всякое бывает,
Об этом ни кому не говори

Добавлено через 5 минут 49 секунд
вы и должны решить, что вам важнее, быстрее получить машину на ходу, заплатив при этом деньги.
или добиваться правды, как бы не тратить денег, и ждать 2-6 месяцев.

С Алексеем согласен.
Но, затянется на годы
У ОД юристы не просто хлеб едят
Тут 50/50
ИМХО, ни чего не добьешся

Lazar2
13.10.2015, 09:12
Было такое на Мегане...оборвало болт нижней опоры... Месяц разборов с Петровским ... И ремонт у одного из неофициальных Питера.... На защите ( не оригинал!!!!!!!) но стальная .... Была вмятина как раз напротив ( плюс-минус пять см. От болта поры)...тезис, где то удар и тд и тп... . Оценив все издержки на адвокатов, экспертизы, и так далее .. В том числе на эвакуаторы, стоянки... Было принято решение о ремонте своими силами....
Согласен с выше сказанным.... Юристы Петровского не зря получают бонусы и зп. Хотя у меня были достойные адвокаты по специальностям именно связанным с защитой прав потребителей.
Лично моё мнение.... Суды и экспертизы хороши в гарантийный период.

punisher47
13.10.2015, 10:26
Было такое на Мегане...оборвало болт нижней опоры... Месяц разборов с Петровским ... И ремонт у одного из неофициальных Питера.... На защите ( не оригинал!!!!!!!) но стальная .... Была вмятина как раз напротив ( плюс-минус пять см. От болта поры)...тезис, где то удар и тд и тп... . Оценив все издержки на адвокатов, экспертизы, и так далее .. В том числе на эвакуаторы, стоянки... Было принято решение о ремонте своими силами....
Согласен с выше сказанным.... Юристы Петровского не зря получают бонусы и зп. Хотя у меня были достойные адвокаты по специальностям именно связанным с защитой прав потребителей.
Лично моё мнение.... Суды и экспертизы хороши в гарантийный период.

Юристы-юристами, а как же программа лояльности клиентов? Я думал клиент должен уехать из ПА удовлетворенным... а то ведь и к другой марке может переметнуться.

Lazar2
13.10.2015, 10:34
Юристы-юристами, а как же программа лояльности клиентов? Я думал клиент должен уехать из ПА удовлетворенным... а то ведь и к другой марке может переметнуться.
Те, кто может из за обрыва опоры перейти на другую машину (классом аналогичным и комплектацией) не заморачиваются ни с ремонтом. ни с разборками....они меняют и все....
Лояльность...бредятина...ДЕН ЬГИ ПРАВЯТ МИРОМ!!!!!

Vesta
13.10.2015, 16:55
Спасибо всем за комментарии.
Что уж говорить жаба, конечно, душит, но отремонтировать а/м могу.
И наверное так бы и сделала, уже начали ремонт даже, но по ходу вскрываются всё новые и новые повреждения.
+ некомпетентность ОД и пофигистический подход к клиенту меня порядком подзавели (и Представительства, кстати, тоже. Звонила и писала им по элетронке, прислали отписку).
Сегодня отвезла опору КПП с поломанной шпилькой (на фото в теме выше) в Институт независимой автотехнической экспертизы МАДИ, вот где профессионалы, в т.ч. металловеды.
Предварительный осмотр: усталость металла вследствие или а) перетяжки; или б) изначальной конструктивной особенности данной детали, необеспечивающей ее надежности в течение срока службы а/м.
Сказали, что ломаться шпилька начала давно.
Заключение будет через пару дней.

Alexey
13.10.2015, 17:09
пишите сюда ваши новые и новые повреждения.
а лучше полный список. подскажем.

Vesta
13.10.2015, 17:50
пишите сюда ваши новые и новые повреждения.
а лучше полный список. подскажем.

На текущий момент вот такой список:
- Привод лев. перед. колеса - замена, куплен не оригинал, 25 т.р., установлен;
- Опора двигателя задняя - замена, куплен оригинал, 8 т.р., установлена.
- Опора КПП - замена, куплен оригинал, 2,5 т.р., установлена.
+ 13 т.р. работы.
Выявлены дополнительно:
- замяты трубки теплообменника - в процессе оценки критичности;
- вмятины теплообменника - в процессе оценки критичности;
- защита двигателя - замена;
- вмятины на корпусе КПП - не критично;
- трубка ГУР - вмятины, в процессе оценки критичности;
- механизм переключения передач - замена, оригинал 20-22 т.р., под заказ с завода (ищу альтернативы)
- трос выбора передач - замена, оригинал 9 т.р., под заказ с завода (ищу альтернативы).
+ работы :sad:

Echo
13.10.2015, 18:55
Vesta, а как можно одновременно проводить экспертизы и ремонтировать авто??? Тут либо одно либо другое. Первое на что ткнут официалы - это может ваши новые ремонтники напахали, а у нас все хорошо было.

Vesta
13.10.2015, 19:12
Vesta, а как можно одновременно проводить экспертизы и ремонтировать авто??? Тут либо одно либо другое. Первое на что ткнут официалы - это может ваши новые ремонтники напахали, а у нас все хорошо было.

Не, не, на экспертизе только опора, сам а/м у ОД, туда привезли на эвакуаторе, там же произвели осмотр и определили все поломки, вследствие обрыва опоры.

Lazar2
13.10.2015, 19:28
Vesta, а как можно одновременно проводить экспертизы и ремонтировать авто??? Тут либо одно либо другое. Первое на что ткнут официалы - это может ваши новые ремонтники напахали, а у нас все хорошо было.

Полностью согласен.
До получения результатов экспертизы, недопускаются действия владельца повреждённого транспортного срестства направленные на изменения последствий ( ремонт повреждённым узлов, агрегатов, отдельных деталей или их частей) возникших в результате нарушения ( поломки) исследуемых образцов.
То же применимо к выплатам по страховке.
Мне видится.... Признают плохой болт опоры.... Дадут новый!!!!! И ещё сдерут денег за установку....

Леший
13.10.2015, 21:35
Vesta, а как можно одновременно проводить экспертизы и ремонтировать авто??? Тут либо одно либо другое. Первое на что ткнут официалы - это может ваши новые ремонтники напахали, а у нас все хорошо было.

Сдается мне, что предъявлять не кому.

Karabas
14.10.2015, 11:31
....Сегодня отвезла опору КПП с поломанной шпилькой (на фото в теме выше) в Институт независимой автотехнической экспертизы МАДИ....

По-хорошему, это обязанность ОД. Для этого претензию нужно было написать, в которой требовать проведения экспертизы. Но раз уж так, не забудьте представителя ОД уведомить о времени проведения экспертизы, чтобы он мог присутствовать. А, так согласен с мнением, что машину пока не ремонтировать не стоит

Vesta
14.10.2015, 23:58
По-хорошему, это обязанность ОД. Для этого претензию нужно было написать, в которой требовать проведения экспертизы.
Это да, но в случае, если бы экспертиза не выявила вину производителя/ОД, заплатить за нее пришлось бы мне. И вероятно по негуманному ценнику. Поэтому хочу получить мнение экспертов МАДИ в качестве аргументов для дальнейшего диалога с ОД.
Тех. эксперт ОД о причинах сообщил "...всякое бывает...".

mnv
15.10.2015, 09:35
Тех. эксперт ОД о причинах сообщил "...всякое бывает...".

Отличный ответ специалиста на все случаи жизни.

Andrej-RIGA
15.10.2015, 21:57
Сейчас все будут ржать.....но. Я бы написал напрямую RENAULТ и спросил бы совета там! Причем тут гарантия. Обрыв шпильки это косяк. Явно заводской. Можно пошантажировать! 80тыс.(если реал.) пробега вам в помощь.Невзирая на год!:blush::blush::blush:

Alexey
15.10.2015, 22:41
Сейчас все будут ржать.....но. Я бы написал напрямую RENAULТ и спросил бы совета там! Причем тут гарантия. Обрыв шпильки это косяк. Явно заводской. Можно пошантажировать! 80тыс.(если реал.) пробега вам в помощь.Невзирая на год!:blush::blush::blush:

мы то не в европе. а в РФ живем.
не проканает.

Леший
15.10.2015, 22:57
мы то не в европе. а в РФ живем.
не проканает.

:rofl:
+Санкции)
За Мистрали ни кто не ответил, а тут какая то Лагуна

Vesta
15.10.2015, 23:09
Сейчас все будут ржать.....но. Я бы написал напрямую RENAULТ и спросил бы совета там! Причем тут гарантия. Обрыв шпильки это косяк. Явно заводской. Можно пошантажировать! 80тыс.(если реал.) пробега вам в помощь.Невзирая на год!:blush::blush::blush:
Именно, так я и собираюсь сделать. Получу заключение, переведу на англ и отправлю письмо в штаб-квартиру Рено. Напрямую больше шансов на понимание. В рос. представительство и ОД, конечно, тоже.
Тем более, если это конструктивный косяк, штаб-квартира всегда такую инфу и статистику собирает.

Леший
15.10.2015, 23:54
Именно, так я и собираюсь сделать. Получу заключение, переведу на англ и отправлю письмо в штаб-квартиру Рено. Напрямую больше шансов на понимание. В рос. представительство и ОД, конечно, тоже.
Тем более, если это конструктивный косяк, штаб-квартира всегда такую инфу и статистику собирает.

Держи в курсе:welcome:
Пусть принимают к сведению
Интересно узнать их реакцию.

Добавлено через 8 минут 22 секунды
Тем более, если это конструктивный косяк, штаб-квартира всегда такую инфу и статистику собирает.

Обрати их внимание, что это произошло на малой скорости, а не на 200 км/ч

Alexey
15.10.2015, 23:58
нужно еще понимать, откручивалась ли опора и этот болт, например когда грм меняли.
если да, то тут может быть вина механика.
а если нет, то тогда дефект поставщика и тут вина производителя авто.

mnv
16.10.2015, 09:20
нужно еще понимать, откручивалась ли опора и этот болт, например когда грм меняли.
если да, то тут может быть вина механика.
а если нет, то тогда дефект поставщика и тут вина производителя авто.

Если ремешки менялись о официалов, то приложить наряд заказ.

Karabas
16.10.2015, 11:13
Именно, так я и собираюсь сделать. Получу заключение, переведу на англ и отправлю письмо в штаб-квартиру Рено...

Немного не в тему авто. Я так сделал, когда у меня проблема с автоусилком Audison приключилась. На разъемах "слизалась" резьба, нужно было их заменить, поскольку явно был заводской брак. У дилера в РФ их не было. Василий, наш форумчанин, перевел моё жалостное письмо на итальянский, я отправил напрямую в головной офис. И, что думаете в итоге получилось? Из Италии спустили сюда, начальник сервисного центра в РФ получил пюз:censored:й, мол с клиентами не работаете, и нечего нас по пустякам беспокоить, я перед ним извинился, пошел купил метчик и нарезал новую резьбу:crazy: Вот мой опыт работы напрямую с производителем товара:grin:

punisher47
16.10.2015, 11:20
Немного не в тему авто. Я так сделал, когда у меня проблема с автоусилком Audison приключилась. На разъемах "слизалась" резьба, нужно было их заменить, поскольку явно был заводской брак. У дилера в РФ их не было. Василий, наш форумчанин, перевел моё жалостное письмо на итальянский, я отправил напрямую в головной офис. И, что думаете в итоге получилось? Из Италии спустили сюда, начальник сервисного центра в РФ получил пюз:censored:й, мол с клиентами не работаете, и нечего нас по пустякам беспокоить, я перед ним извинился, пошел купил метчик и нарезал новую резьбу:crazy: Вот мой опыт работы напрямую с производителем товара:grin:

если он получил втык, зачем ты извинялся и сам делал работу? нелогично как-то. зря чтоли получал получается?

Karabas
17.10.2015, 12:47
если он получил втык, зачем ты извинялся и сам делал работу? нелогично как-то. зря чтоли получал получается?

Извинялся, потому что я с им лично знаком, он нормальный мужик, и лично сам предлагал мне их постараться найти и заменить. Но я отказался, потому что смысла менять одно дерьмо на такое же смысла нет. Только время терять. Разъемы изготовлены из силумина откровенно х:censored: качества. Смысл моего письма и был как раз в том, чтобы донести это до производителя. Но в итоге, у дилера целое служебное расследование учинили и начали доказывать, что скорее всего я нарушил условия эксплуатации, а то, что это не металл, а пластилин:crazy:
А, по теме, кто-нить может сказать, на какую нагрузку рассчитана обломившаяся шпилька? На удар, после которого двигатель должен уйти под пол или я не прав?
По идее я бы купил новую шпильку, отвез эксперту, чтобы тот смоделировал ситуацию, при которой шпилька должна обломиться, а потом "переложить" это на реальные условия. Возможно и получится так, что она должна обломиться при ударе об столб со скоростью 50км/ч, а не произвольно при движении автомобиля.

AntoNN87
17.10.2015, 21:46
Заменю ка я на всякий случай)