PDA

Просмотр полной версии : завершение обгона после знака 3.20 Обгон запрещён


RailOS
02.07.2013, 12:41
Всем привет!
Начал обгон на прерывистой задолго до знака, закончил сразу после знака.

ИДПС забрал права. ч.4 12.15

Мировой судья дал штраф в 5тыщ

Жалоба на постановление судьи-> толку ноль, судья меня даже не слушала и в дело не вникала, соответственно постановление без изменений.

Можно ли отмазаться от встречки, если начал обгон на прерывистой, закончил на сплошной(после знака). Вроде выезд на встречку был там где можно.

И ещё: могут ли не отдавать права, пока не оплачен штраф?

Ситнер Юрий
02.07.2013, 12:58
У меня был подобный случай, откупился на месте
А через некоторое время, услышал или увидел разьяснение данной ситуации
Отмазать может только видеорегистратор, который должен показать то, что завершить обгон до начала сплошной линии было не возможно из-за плотного потока или еще чего.
А так лишение, тк перед сплошной начинается частая прерывистая, которая и предупреждает, что скоро сплошная

mnv
02.07.2013, 13:14
А так лишение, тк перед сплошной начинается частая прерывистая, которая и предупреждает, что скоро сплошная
По факту эта частая прерывистая обычно метров 50-100 наверно. На скорости под 70-80 это ни о чем.

Dimter_smol
02.07.2013, 13:26
Когда-то по телевизору какой-то хер в погонах объяснял, что завершение обгона через сплошную является нарушение, т.к. при начале сплошной линии выдитель обязан принять все меры для возврата на свою полосу, вплоть до полной остановки автомобиля.
По идее, если сплошная начинается, то велика вероятность опасности находиться на встречной полосе.

god1941
02.07.2013, 13:34
Раиль, камера фиксации была, или голые слова инспектора?

Alexey
02.07.2013, 13:52
4 месяца ходил пешком по такой теме, была фотофиксация.

Karabas
02.07.2013, 14:09
Может поможет (http://forums.drom.ru/law/t1151260475-p3.html).

demon
02.07.2013, 14:53
Когда-то по телевизору какой-то хер в погонах объяснял, что завершение обгона через сплошную является нарушение, т.к. при начале сплошной линии выдитель обязан принять все меры для возврата на свою полосу, вплоть до полной остановки автомобиля.
По идее, если сплошная начинается, то велика вероятность опасности находиться на встречной полосе.

а если встречный автомобиль едет, то идти на лобовой удар, стоя на встречке и ждать когда тебя пропустят в свою полосу? Я слышал абсолютно другое разъяснение от ИДПС, что перестроение при обгоне на свою полосу не является нарушением, т.к. водитель завершает маневр обгона. Не могу же я предвидеть где заканчивается прерывистая линия.
В данном случае видеорегистратор незаменимая вещь, без него никуда не выезжаю.

Добавлено через 2 минуты 51 секунду
4 месяца ходил пешком по такой теме, была фотофиксация.

фотофиксация не показывает всех обстоятельств, т.к. запечатлевает только один кадр и именно нарушение. С видео легко доказать свою невиновность и правоту.

alexmsp
02.07.2013, 15:04
Добавлено через 2 минуты 51 секунду


фотофиксация не показывает всех обстоятельств, т.к. запечатлевает только один кадр и именно нарушение. С видео легко доказать свою невиновность и правоту.

Ох не советую я вам попасть в такую же ситуацию как у автора, на месте вы один фиг не докажете им (даже с видео где будет видно, что начали "за здравие так сказать"!), и все равно это будет в итоге нарушение как ни крути!
Если вы обгоняете по встречной полосе поток то тут то уж точно Вы как водитель при виде изменения разметки должны принять меры к перестроению в свой ряд!

god1941
02.07.2013, 15:06
фотофиксация не показывает всех обстоятельств, т.к. запечатлевает только один кадр и именно нарушение. С видео легко доказать свою невиновность и правоту.

Камера фотографирует факт езды по встречной полосе в запрещенном для этого месте. Этого достаточно.

С видео вы докажете только умышленность совершенного нарушения.

ichoffka
02.07.2013, 15:35
была такая же ситуация - на спб-псков. начал обгон на прерывистой-закончил на сплошной.-догнали с люстрой-посмотрел видео запись у гайцов. собирались лишать- я сказал что буду обжаловать- т.к. не согласен. в итоге выписали квитанцию штраф 800р за пешехода - и отпустили.

Леший
02.07.2013, 16:06
была такая же ситуация - на спб-псков. начал обгон на прерывистой-закончил на сплошной.-догнали с люстрой-посмотрел видео запись у гайцов. собирались лишать- я сказал что буду обжаловать- т.к. не согласен. в итоге выписали квитанцию штраф 800р за пешехода - и отпустили.
Так же и меня "пожалели"
начал обгон колонны в разрешенном месте из-за грузовика не увидел знак 3.20
В итоге переговоров -
500р за непристегнутый ремень
300р за превышение
Все таки где то слышал что данный случай не является нарушением
Нужно у Гейко спросить:grin:

Добавлено через 3 минуты 31 секунду

И ещё: могут ли не отдавать права, пока не оплачен штраф?
Обязаны
изъятие ВУ это только обеспечение явки в суд
Суд состоялся, постановление вынесено

ckopn
02.07.2013, 16:08
забрать и заставить сожрать права и машину сжечь :vampire:потому что таких "умников" пруд пруди, и они уже достали по самое не балуйся

Леший
02.07.2013, 16:12
всякое в жизни бывает:acute:

Karabas
02.07.2013, 16:17
Раиль, а разметка сразу после знака 1.1 была или 1.11.?

Echo
02.07.2013, 17:53
RailOS, лишение это.

Ты должен сразу лезть обратно как видишь сплошную. Если обгон продолжился в зоне действия знака, то только доказательство того что ты его не мог видеть из-за фруры например. А так тоже лишение.

Права должны вернуть сразу после решения суда. Никто заставить тебя платить не может. У тебя на это есть 30 дней + можешь в рассрочку заплатить (это предусмотрено в КоАП) :)

god1941
02.07.2013, 18:05
Обязаны
изъятие ВУ это только обеспечение явки в суд
Суд состоялся, постановление вынесено

Насколько я знаю, в течении 10 дней после суда возвращают. Типа, время на обжалование.

RailOS
02.07.2013, 21:24
Раиль, камера фиксации была, или голые слова инспектора?

Видео) Они сняли всё на изгибе дороги самый последний момент завершения обгона сразу после знака.

4 месяца ходил пешком по такой теме, была фотофиксация.
А сейчас за это можно отделаться штрафом:drinks:

Может поможет (http://forums.drom.ru/law/t1151260475-p3.html).
Ок, спасибо. Я уже давно ковыряю эту тему

была такая же ситуация - на спб-псков. начал обгон на прерывистой-закончил на сплошной.-догнали с люстрой-посмотрел видео запись у гайцов. собирались лишать- я сказал что буду обжаловать- т.к. не согласен. в итоге выписали квитанцию штраф 800р за пешехода - и отпустили.

У меня раза три такая ситуация была:
Может кто помнит года четыре-пять назад ул. Жербунова в мск сделали двух сторонней, раньше движение было односторонним. Я по старой привычке(питцот раз там ездил) поворачивал налево с левой полосы и прикуэл, когда мне навтречу поехала машина. дэпс меня уже ждал) Да и не один я там был такой. Итог 800 р за пешехода.
Как то обогнал когда знак был прикрыт ветками, разметки не было.
И ещё однажды обгонял кучу машин, проехал перекрёсток и закончил перед знаком, догнали и объяснили, что с 2008го года так делать уже нельзя. В 2007м такой манёвр был разрешён. Оба раза отпустили просто так, денег я никому не давал уже давно...

забрать и заставить сожрать права и машину сжечь :vampire:потому что таких "умников" пруд пруди, и они уже достали по самое не балуйся
Иди излей желчь дома или придумай как заработать и уехать из этой неблагаополучной страны. Например в хохляндию

RailOS, лишение это.

Ты должен сразу лезть обратно как видишь сплошную. Если обгон продолжился в зоне действия знака, то только доказательство того что ты его не мог видеть из-за фруры например. А так тоже лишение.

Права должны вернуть сразу после решения суда. Никто заставить тебя платить не может. У тебя на это есть 30 дней + можешь в рассрочку заплатить (это предусмотрено в КоАП) :)
Это не сразу лишение, теперь возможен штраф, если ты прилежный водила( у меня за последний год штрафов нет совсем:blush:)
и сейчас уже даётся 60 дней на оплату, а вот по поводу рассрочки не слышал, надо глянуть.

Раиль, а разметка сразу после знака 1.1 была или 1.11.?
Увы была 1.1.

RailOS
02.07.2013, 21:36
Для понимания кину ту писанину, которую я написал в объяснении для суда:
Я, RailOS, управляя автомобилем Лада Калина двигался по а/д Волга (М7 Москва –Уфа). Перед моим автомобилем в попутном направлении двигался тягач с тралом, на трале был закреплён негабаритный груз. Скорость данного автопоезда была примерно 40-50 км/ч. В какой-то момент я решил обогнать его и перестроился левее, чтобы убедиться, что полоса движения впереди свободна на достаточном для обгона расстоянии. Убедившись в этом, я начал ускорение. Как только я поравнялся с грузовым автомобилем он неожиданно сместился в мою сторону, т.к. он вёз негабаритный груз, то в зеркало заднего вида он меня попросту не увидел, а левее сместился для того, чтобы объехать ямы на дороге. Я ему посигналил и он вернулся в свою полосу. Т.к. полоса всё ещё была свободна для завершения обгона, я продолжил ускорение и в момент завершения обгона увидел знак 3.20. Я возвратился на ранее занимаемую полосу попутного движения непосредственно после знака.
Через несколько сотен метров меня остановил ИДПС и попросил документы, сказав что я совершил обгон в зоне действия знака 3.20.
В автомобиле ДПС мне показали видеозапись, на которой видно как автомобиль, которым я управлял, возвращается на ранее занимаемую полосу сразу же за знаком 3.20.
Прошу обратить внимание на следующее:
В объяснении, приложенном к делу, указано, цитирую: «…увидел как автомашина Лада калина совершила выезд в нарушение ППД РФ на полосу встречного движения…»
На схеме, приложенной к делу, инспектором чётко обозначен момент выезда на встречную полосу.
Из видеозаписи, сделанной ИДПС, видно лишь момент завершения обгона и оба инспектора физически не могли видеть момент выезда на встречную полосу из-за изгиба дороги.

Согласно ПДД РФ:
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, был совершён мной заблаговременно до знака 3.20. Я лишь завершил манёвр непосредственно после знака 3.20, возвратившись в ранее занимаемую полосу.
Поскольку выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, я совершил в разрешенном для этого месте, то квалифицирующий признак, предусмотренный ч. 4 ст. 12.15. КоАП РФ, в моих действиях отсутствует. Умысла на то, чтобы нарушить ПДД РФ, у меня не было
Я не отрицаю тот факт, что завершил маневр обгона непосредственно после знака 3.20, но, при этом, я не выехал на встречную полосу в нарушение ПДД, а наоборот, покинул ее, о чем указал в Протоколе


Как то так. Во вложении тачка, которую обгонял и всякая писанина, которую я приложил.

Мировой судья сказала, что ей всё равно. Большая надежда была на городской суд, но там даже видео не посмотрели, не говоря уже моих объяснениях, которые я расказывал "в воздух"... Зашла к себе в кабинет, вышла через три минуты, пробормотала какую-то хрень и в конце: жалобу отклонить, постановление без изменений.

Решения до сих пор нет, обещали завтра. В гаи права не отдают, говорят неси решение, оплачивай штраф(но по поводу штрафа я ещё не бодался). С 24.06 езжу без прав, но теперь это может очень доорого выйти(5-15 тыр) по новым штрафам.
Надеюсь завтра их вернуть(гаи по административной практике работает с 16 до 18ти:good:) и инспектор опаздывает на 20-40 минут.

Суть всего этого в том, что я наивно полагал, что карается выезд на встречку, а не сам факт пребывания на ней. думал, что можно переквалифицировать на 12.16 но увы.....

Kalipso
03.07.2013, 00:33
Для понимания кину ту писанину, которую я написал в объяснении для суда:


Как то так. Во вложении тачка, которую обгонял и всякая писанина, которую я приложил.

Мировой судья сказала, что ей всё равно. Большая надежда была на городской суд, но там даже видео не посмотрели, не говоря уже моих объяснениях, которые я расказывал "в воздух"... Зашла к себе в кабинет, вышла через три минуты, пробормотала какую-то хрень и в конце: жалобу отклонить, постановление без изменений.

Решения до сих пор нет, обещали завтра. В гаи права не отдают, говорят неси решение, оплачивай штраф(но по поводу штрафа я ещё не бодался). С 24.06 езжу без прав, но теперь это может очень доорого выйти(5-15 тыр) по новым штрафам.
Надеюсь завтра их вернуть(гаи по административной практике работает с 16 до 18ти:good:) и инспектор опаздывает на 20-40 минут.

Суть всего этого в том, что я наивно полагал, что карается выезд на встречку, а не сам факт пребывания на ней. думал, что можно переквалифицировать на 12.16 но увы.....

Ну что у Вас совсем наблюдательность не работает?на фото видно, что впереди перекресток/развязка и на 95%что там будет сплошная, а Вы лихачить.завершение обгона на сплошной оставили на откуп гайцам, а если по пдд то это выезд на встречку,вернее нахождение за сплошной-читал разъеснения по этому моменту

RailOS
03.07.2013, 00:42
Ну что у Вас совсем наблюдательность не работает?на фото видно, что впереди перекресток/развязка и на 95%что там будет сплошная, а Вы лихачить.завершение обгона на сплошной оставили на откуп гайцам, а если по пдд то это выезд на встречку,вернее нахождение за сплошной-читал разъеснения по этому моменту

Не, фото сделано позже, догнал эту тачку километров через 100-150. Пытался сфоткать для будущих разбирательств.

Дорога впереди просматривалась метров на 500 и после завершения обгона и до машины ДПС(400 метров) машин на встречке не было вовсе.
Безбашенные обгоны не совершаю, мне не влом поездить за тихоходом, просто за этой машиной совсем некомфортно было ехать

Karabas
03.07.2013, 10:12
Что тут скажешь... Пиши в надзор, может и повезет.
Права тебе должны отдать, оплата штрафа здесь не при чем.

RailOS
03.07.2013, 10:21
Что тут скажешь... Пиши в надзор, может и повезет.
Права тебе должны отдать, оплата штрафа здесь не при чем.

Да я уже и заплатить готов, но права всё равно не отдают) Теперь хочу затроллить судей. А то работы у них много, в материалы дела практически не вникают, обидно...
А что за "надзор"? Что в поиске вбивать? по судебному надзору информация не совсем понятна. Надзор должен быть именно в моём городе?

Karabas
03.07.2013, 10:40
...А что за "надзор"...

Пересмотр суд. актов, вступивших в законную силу
У тя на родине все было? Тогда сюда (http://vs.tat.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&rid=2), если отлуп и там, то потом сюда (http://www.vsrf.ru/)

Sergeant
04.07.2013, 14:23
Решения до сих пор нет, обещали завтра. В гаи права не отдают, говорят неси решение, оплачивай штраф(но по поводу штрафа я ещё не бодался). С 24.06 езжу без прав, но теперь это может очень доорого выйти(5-15 тыр) по новым штрафам.

Тебе времянку не дали что ли? То есть гиббоны тебя лишили права управления безо всякого суда?

god1941
04.07.2013, 14:33
Тебе времянку не дали что ли? То есть гиббоны тебя лишили права управления безо всякого суда?

ДПС не лишает, а изымает до суда.

RailOS
04.07.2013, 23:41
Тебе времянку не дали что ли? То есть гиббоны тебя лишили права управления безо всякого суда?

времянку дали, она была просрочена в начале июня, суд был 14го, продлили до 24го, а там катался на птичьих правах))

Добавлено через 51 секунду
Кстати сегодня вернул права, настойчиво объясняли, что надо сначала заплатить, но в итоге отдали без этого

Sergeant
05.07.2013, 16:29
ДПС не лишает, а изымает до суда.
Я знаю, потому и спросил.
времянку дали, она была просрочена в начале июня, суд был 14го, продлили до 24го, а там катался на птичьих правах))

Добавлено через 51 секунду
Кстати сегодня вернул права, настойчиво объясняли, что надо сначала заплатить, но в итоге отдали без этого

Ну и хорошо))