PDA

Просмотр полной версии : Авария и вопросы по страховой


SurySan
24.04.2013, 21:20
Дорогие одноклубники!
Случилась у нас неприятность - попали в аварию :sad:
В конце марта в нас стоящих на светофоре врезался беспечный летун на Вазе на лысой летней резине, непристёгнутый и с бодуна :wacko2:, повреждения, кажется, не такие уж и сильные, полностью на ходу, никаких ошибок машина не пишет.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/41328437.2/0_b0a7e_a0a78297_XL.jpg

Машина застрахована по КАСКО в СК Альянс на сумму 508 тысяч (с момента покупки у них страхуем, поэтому сумму они сами считают), ремонт оговорен у официалов.
Автомир насчитал больше 500 тысяч за ремонт при том, что никаких особо серьёзных конструктивных повреждений не выявили. Независимая экспертиза от СК снизила планку до 450 тысяч. Потолок же выплаты на ремонт - 380 (75%) :dntknw:
Грозит нам признание конструктивной гибели авто, как ни крути :cray:
Друзья, поделитесь соображениями, что делать?

Вариант 1 - "продать" машину СК за 508, купить новую и вспоминать любимку со слезами на глазах. (не очень бы хотелось, тк машина была беспроблемная и в идеальном техническом состоянии, пробег всего 60 тыр.)

Вариант 2 - бороться до победного и восстанавливать из польского б/у.
Сталкивался ли кто-нибудь со вторым вариантом? По разговорам с разными юристами (из поиска наобум выбирали конторы, предлагающие свои услуги) мы сделали вывод, что вариант нереальный. Нам рассказали следующий механизм - мы подаём в суд, суд назначает независимую экспертизу, которая считает зпч по экзисту, итого опять 450 тысяч, признание конструктивной гибели, и мы попадаем на все производственные расходы (экспертиза, адвокат, какая то пошлина).
По совету Бориса (http://www.lagunaclub.ru/forum/member.php?u=34087) завтра идём клянчить выплату наличными, что бы делать самим.

В общем, поделитесь соображениями, советами, опытом. Очень пригодится хоть какие-нибудь идеи, тк у самих в такого рода делах опыта нет. :drinks:

З.Ы. По поводу виновника торжества - гражданин дружественной Украины на московских номерах :dntknw: Освидетельствование на алкоголь делать не стали, по скорой его как пострадавшего тоже не забрали, отказался (доблестные сотрудники ДПС настаивали на скорейшем разъезде) Поступили неправильно, каимся жутко, видимо за это и страдаем теперь со страховой. Товарищ поломал, кажется, рёбра. Отвезли сами его в травмпункт, но о судьбе ничего не знаем, тк трубку не берёт, видимо, боится.

Alexey
24.04.2013, 21:22
очуметь. сочувствую. крылья тоже зацепило?

Тёмка
24.04.2013, 21:25
Продать...

SurySan
24.04.2013, 21:27
очуметь. сочувствую. крылья тоже зацепило?

Чуть позже выложу Автомировские фотки с разбора. Крылья, стойки и даже глушак приговорили.

Добавлено через 15 секунд
Продать...

Я её так люблю...... :cray:

Alexey
24.04.2013, 21:33
в принципе то если продать, и добавить то, что выплатит страховая, можно и л3 привеледж взять.

Тёмка
24.04.2013, 21:34
Я её так люблю...... :cray:

Отдам свою.... За 600 :crazy:

Nina
24.04.2013, 21:38
"Продать" , даже при всей любви к машине...

Mag
24.04.2013, 21:42
я бы наверное в этом случае взял бы 508 тыс у СК...

на эти деньги в принципе можно подобрать нормальный вариант на замену, ну правда немного добавить

Вот повезло Вам, что КАСКО есть=)) я вот мучаюсь до сих пор выбиванием денег из страховой по ОСАГО:)))

Vector
24.04.2013, 22:26
Если взять 380 на ремонт и остаться с машиной, то за 128 уж как-нибудь эти "остатки" продадутся ) ПО одной фотке и не выглядят повреждения на такую сумму ремонта, может и восстановить будет сильно дешевле (чем 380, какая-то анриал сумма (можно 1.5 взять целиком :) со всей кузовной) Показать бы "универсальным кузовщикам", возьмутся ли тянуть панель, крылья. Запчасти пробить по разборкам/exist/ebay).

SurySan
24.04.2013, 23:14
может и восстановить будет сильно дешевле.

Да, будет в пределах 200, по идее, если брать бу. За 160 продают лобовые, но там помимо нужных нам ещё куча запчастей пойдёт на продажу.
Единственный минус - деньги из страховой выбить.

И мы ещё не знаем - повело ли геометрию.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд

Вот повезло Вам, что КАСКО есть=)) я вот мучаюсь до сих пор выбиванием денег из страховой по ОСАГО:)))

сочувствую! Это кошмар, я читала Вашу тему за сутки до нашей аварии :wink3:

SurySan
24.05.2013, 15:07
В общем, распрощались мы со своей Лягухой во вторник!
СК везёт её в Нижний Новгород, где будет продавать в комиссионном магазине для восстановления. Так что, если вам попадётся тёмно-серый турбодизель на зимней резине с салоном алькантра и битым задом, то это наша :good: Техническое состояние у неё отличное, единственный косяк с блоком управления правой передней дверью - он капризничает, из-за чего иногда дверь не открывается центральным замком, и не греет зеркало.

Беспокоит следующий вопрос по общению со страховой -
глубокоуважаемая компания согласилась выплатить нам только 475 тысяч из 508 согласно их договору за вычетом амортизации. Это наглым образом противоречит закону РФ о страховом деле, в котором чёрном по белому написано - вся страховая сумма (то есть 508 в нашем случае)
Имеется ли у кого-нибудь опыт по отсуживанию у СК остатка?

ArtSan
24.05.2013, 15:44
В случае с КАСКО нет ни каких законов кроме как условия договора страхования. Если там так написано, значит так и есть. Закон о страховом деле какую применимость имеет? Надо почитать его конечно. Если данный закон не только к обязательному страхованию относится то можно попробовать пободаться. Процедурно все не так сложно, но займет массу времени и сил.
Надо:
1) Найти расхождения выплаты с договором или действующим федеральным законом;
2) Составить исковое заявление. Подключить в формулировки статьи из закона защиты прав потребителей;
3) Подать его в суд по месту прописки (только не по месту регистрации страховой, ибо корупция...);
4) Долго ждать...
Первые 2 пункта лучше при помощи юриста...
Что можно отжать:
1) Все что не доплатили;
2) Штраф (50% от суммы иска) по ЗПП;
3) Моральный вред.

Echo
24.05.2013, 16:19
Поздно заметил тему из-за раздела...

Почитать рекомендую тут: http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=10318&page=29 (там примеры судебно практики есть).

По Тоталу (свое дилетантское мнение): определяется размер выплаты (страховая сумма-годные остатки), а годные остатки уже по желанию страхователь может остаивть себе или передать страховой.

Обзор судебной практики:
http://domyurist.ru/wp-content/uploads/2012/12/Obzor-sudebnoy-praktiki-VS-po-strahovaniyu-imushhestva.pdf

Короче вычет износа за время с момента страхования - это только по суду и не 100%...
хотя и есть Статья 10 часть 5, которая говорит, что «… в случае утраты, ГИБЕЛИ застрахованного имущества страхователь, выгодоприобретатель вправе отказаться от своих прав на него в пользу страховщика в целях получения от него страховой выплаты (страхового возмещения) в размере ПОЛНОЙ СТРАХОВОЙ СУММЫ». Эта сумма устанавливается при заключении договора, указывается в полисе, и не может изменяться в течение срока действия договора.

Изучайте ссылки - там есть ответы на ваш вопрос.

Добавлено через 5 минут 16 секунд
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=54362 - еще ссылочка...

ArtSan
24.05.2013, 16:26
хотя и есть Статья 10 часть 5, которая говорит, что «… в случае утраты, ГИБЕЛИ застрахованного имущества страхователь, выгодоприобретатель вправе отказаться от своих прав на него в пользу страховщика в целях получения от него страховой выплаты (страхового возмещения) в размере ПОЛНОЙ СТРАХОВОЙ СУММЫ». Эта сумма устанавливается при заключении договора, указывается в полисе, и не может изменяться в течение срока действия договора.
При такой формулировке однозначно пункт договора об износе можно признать ничтожным, т.к. он противоречит федеральному закону. НО, одно дело теория, а другое практика. Слышал не все судьи принимают данный аргумент...

Echo
24.05.2013, 17:28
Ссылки на практику я привел - она различна.

А где прописано: "2) Штраф (50% от суммы иска) по ЗПП;"? Ссылочку на НПА можно?

ArtSan
24.05.2013, 17:45
Перед глазами нету сейчас... Попадалась как раз в контексте судебной практики по страховке.

SurySan
27.05.2013, 18:23
Изучайте ссылки - там есть ответы на ваш вопрос.


Спасибо за ссылки! Размышляю на тему - стоит ли игра свеч, иными словами стоит ли таскаться по судам из-за 30 тысяч?

SurySan
30.05.2013, 21:01
В общем, появилась наша Лагуна в продаже на авто ру (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/45988344-61c0d.html)
Уж очень они много за неё просят....

Blue Lagoon
30.05.2013, 21:48
Как жалко то... У меня на обеих машинах который год страховка от Альянс (ака Росно), пока единственной проблемой было направление к нужному мне дилеру - со всеми они видите ли работают, кроме нашего Мосрента. Но всё решали вроде всегда.

Добавлено через 2 минуты 43 секунды
Ссылки на практику я привел - она различна.

А где прописано: "2) Штраф (50% от суммы иска) по ЗПП;"? Ссылочку на НПА можно?

Что то тут не так процитировано, имхо. Мы, как юрлицо, под это попадали, но: 50% не от суммы иска, а от присужденной к выплате суммы, и не в пользу истца, а в пользу государства. Пришлось юрлицо менять!:crazy:

SurySan
30.05.2013, 23:32
У меня на обеих машинах который год страховка от Альянс (ака Росно) Но всё решали вроде всегда.


Да, к страховой никаких претензий (правда деньги они ещё не перевели, по срокам ещё много времени).
Мы сами виноваты. Я Сид свой на 500 страхую вдруг что, а на сколько Рус страховал Лягуху, я даже не интересовалась. А он и не задумывался никогда об этом - страховая считает сама. Это машина стоит дёшево, а запчасти то на неё огого!
Просто с амортизацией это каждая страховая так пытается клиентов нагреть!

Blue Lagoon
30.05.2013, 23:39
Да, к страховой никаких претензий (правда деньги они ещё не перевели, по срокам ещё много времени).
Мы сами виноваты. Я Сид свой на 500 страхую вдруг что, а на сколько Рус страховал Лягуху, я даже не интересовалась. А он и не задумывался никогда об этом - страховая считает сама. Это машина стоит дёшево, а запчасти то на неё огого!
Просто с амортизацией это каждая страховая так пытается клиентов нагреть!
В Альянсе можно увеличить стоимость машины в сравнении с тем, что они считают, я всегда так делал, агент еще смеялась - типа Вы что, в тотал ее списывать собрались? Зачем, мол, увеличивать стоимость страховки?

SurySan
31.05.2013, 00:19
типа Вы что, в тотал ее списывать собрались?

Вот-вот! Во всех можно, просто кто то об этом не позаботился :suicide:

Mag
31.05.2013, 17:24
Что то тут не так процитировано, имхо. Мы, как юрлицо, под это попадали, но: 50% не от суммы иска, а от присужденной к выплате суммы, и не в пользу истца, а в пользу государства. Пришлось юрлицо менять!:crazy:

Штраф именно в пользу истца по Закону о Защите прав потребителя

статья 13 п.6

6. При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.


Если с заявлением в защиту прав потребителя выступают общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) или органы местного самоуправления, пятьдесят процентов суммы взысканного штрафа перечисляются указанным объединениям (их ассоциациям, союзам) или органам.

Максим_40
31.05.2013, 18:25
Дорогие одноклубники!
Случилась у нас неприятность - попали в аварию :sad:
В конце марта в нас стоящих на светофоре врезался беспечный летун на Вазе на лысой летней резине, непристёгнутый и с бодуна :wacko2:, повреждения, кажется, не такие уж и сильные, полностью на ходу, никаких ошибок машина не пишет.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/41328437.2/0_b0a7e_a0a78297_XL.jpg

Машина застрахована по КАСКО в СК Альянс на сумму 508 тысяч (с момента покупки у них страхуем, поэтому сумму они сами считают), ремонт оговорен у официалов.
Автомир насчитал больше 500 тысяч за ремонт при том, что никаких особо серьёзных конструктивных повреждений не выявили. Независимая экспертиза от СК снизила планку до 450 тысяч. Потолок же выплаты на ремонт - 380 (75%) :dntknw:
Грозит нам признание конструктивной гибели авто, как ни крути :cray:
Друзья, поделитесь соображениями, что делать?

Вариант 1 - "продать" машину СК за 508, купить новую и вспоминать любимку со слезами на глазах. (не очень бы хотелось, тк машина была беспроблемная и в идеальном техническом состоянии, пробег всего 60 тыр.)

Вариант 2 - бороться до победного и восстанавливать из польского б/у.
Сталкивался ли кто-нибудь со вторым вариантом? По разговорам с разными юристами (из поиска наобум выбирали конторы, предлагающие свои услуги) мы сделали вывод, что вариант нереальный. Нам рассказали следующий механизм - мы подаём в суд, суд назначает независимую экспертизу, которая считает зпч по экзисту, итого опять 450 тысяч, признание конструктивной гибели, и мы попадаем на все производственные расходы (экспертиза, адвокат, какая то пошлина).
По совету Бориса (http://www.lagunaclub.ru/forum/member.php?u=34087) завтра идём клянчить выплату наличными, что бы делать самим.

В общем, поделитесь соображениями, советами, опытом. Очень пригодится хоть какие-нибудь идеи, тк у самих в такого рода делах опыта нет. :drinks:

З.Ы. По поводу виновника торжества - гражданин дружественной Украины на московских номерах :dntknw: Освидетельствование на алкоголь делать не стали, по скорой его как пострадавшего тоже не забрали, отказался (доблестные сотрудники ДПС настаивали на скорейшем разъезде) Поступили неправильно, каимся жутко, видимо за это и страдаем теперь со страховой. Товарищ поломал, кажется, рёбра. Отвезли сами его в травмпункт, но о судьбе ничего не знаем, тк трубку не берёт, видимо, боится.

Привет Сочувствую! Вас по любому должны отправить на Независимую экспертизу. Та считает и подает в Страховую. Те решают. Если в вашем полисе стоит отметка (Ремон у ОФ, ремонт на станции Страховщика, ремонт по вашему выбору или выплата в денежном эквиволенте) то что написана то страховая и будет делать. Последний пример: Большая машина (стр. 2 280 000) попала в ДТП (Оценка на 1 700 000 руб) Страховая МСК. - вариант решения:
1. Деньги в размере 1 500 000 руб
2. Либо мы вам выплачиваем 2 000 000 и забираем машину.

Машина сттоит около 2 500 000 руб.
Машину уже сделали
Выбрали деньги.

У меня была практика по 6 случаям(КАСКО) - все выграл (причем с увеличением суммы выплат (по 3 деньги были получены после страхового случая)

Есть у меня один прохиндей - выграет точно (НО НЕРВОВ ВЫТРЕПЕТ МОРЕ - разгельдяй)

Независимая стчитает по ДИЛЕРУ - если нужно Калуга (180 км) сделаем все в лучшем виде. Вы только определитесь чего сами хотите - Я бы начал СУД со страховой и получил бы деньги - а машину продал так (Пускай перекупы занимаются) по причине когда будете продавать устанете объяснять!
Кон. в личке

SurySan
31.05.2013, 21:37
Привет Сочувствую!

Максим, спасибо за советы!
Машину уже отдали, тк советовались в разных местах и получается, что при большой разнице между независимой оценкой от дилера и нашей суд назначает третью оценку, а у нас как ни крути в лимит 75% от страховой суммы ремонт не укладывается (только донор или бу) :censored:
Со слезами на глазах пришлось отдавать.