Просмотр полной версии : Сначала заправился-потом оплатил (когда нет налички)
Кароче расклад такой... приехал на статойл в Острове, залил сколько мне нужно солярки, заказал гамбургер и колу... на соседнем терминале мужику приходит отказ по карте, я даю свою со словами "эээ, у меня других денег нет", кассирша берет, проводит - и черта с два... оплата не проходит... ачинаем спорить "что делать и кто виноват"... мне предлагают "ну вот банкомат, можете там снять и оплатить"... в ответ она слышит разумное "а комиссию за чужой банкомат кто мне вернет???" итог: написал жалобу в книгу, снял в банкомате и оплатил...
Что делать в такой ситуации??? Кто виноват и как себя вести в подобном случае??? варианты "вози с собой налик" и "снимай где хочешь - твои проблемы" не принимаются - это не моя вина, что они не могут осуществить платеж.
Коллеги, обсудим? просто очень интересно как в данном случае себя вести по закону (без закона - сел и уехал нахрен, ибо это их проблема принять от меня деньги и провести кассовый расчет)... из-за того, что там нет связи с банком или банк не отвечает - почему это должны быть мои проблемы, ведь я же не отказываюсь платить???
Добавлено через 1 минуту 27 секунд
зы. если бы не "заправься-оплати" уехалбы на другую азс и делов-то... но тут весь момент в том, что покупка уже!!! в баке...
Сан-Саныч
25.02.2013, 17:04
я думаю как минимум на АЗС табличка должна висеть- что принимаем ТОЛЬКО наличкой..
андрей 84
25.02.2013, 17:22
в правилах торговли конечно конкретно про карты не написано, но все обязанности что касается расчетов с покупателями, лежат на торговой точке(сдача, чеки)
По закону- прав ты, это их проблемы...
По человечьи...хм...сколько там этой комиссии?
По закону- прав ты, это их проблемы...
По человечьи...хм...сколько там этой комиссии?
дело принципа... попадаю с этим второй раз... первый раз дело было на Украине в 09 году... но ввиду наличия у меня под рукой хорошего "административного" ресурса - работники АЗС после жалобы и звонка нужным людям остались на квартал без премии :grin: ибо нечего хамить клиентам
вот меня и интересует моя правота в рамках закона...:dntknw: я не хочу чтоб наказали девочек-кассирш - это не их проблемы, и валить на них лично я не собираюсь.. а чтоб по голове получили те, кто отвечает на АЗС или в самой компании за работу с банком и проведение платежей по картам
зы. по осени мне тут сдачи не хотели давать, ибо нечем... почитал интеренет, пришел на след день с 5 рублями - нет сдачи.. озвучил перспективу как директору (за то, что не обеспечил кассира разменной монетой), так и кассирше (за то, что предложила мне самому сходить разменять денег) - вопрос уладился быстро, и в мою пользу, сдачу нашли за 2 минуты
hramenok_v
25.02.2013, 17:30
сейчас может быть связь с банком, через минуту - нет. поэтому претензии к АЗС необоснованы, КМК.
хочешь, подожди, когда связь появится, не хочешь ждать - дорога к банкомату
сейчас может быть связь с банком, через минуту - нет. поэтому претензии к АЗС необоснованы, КМК.
хочешь, подожди, когда связь появится, не хочешь ждать - дорога к банкомату
вот еще чего... связь с банком - это НЕ МОЯ головная боль.. и в банкомат я идти не обязан, ибо рсплачиваюсь картой (мне так удобнее и это самое главное)
Добавлено через 6 минут 4 секунды
По человечьи...хм...сколько там этой комиссии?
Серег, задачу можно упростить - НЕТ банкомата на АЗС.. И ЧТО, Я??? должен ехать его искать? может он ваще в полутыще километров, а вокруг одни медведи.... так мне проще уехать не заплатив - всего-то делов... почему из-за косяка кого-то там расплачиваться должен я????
вот еще чего... связь с банком - это НЕ МОЯ головная боль.. и в банкомат я идти не обязан, ибо рсплачиваюсь картой (мне так удобнее и это самое главное)
Добавлено через 6 минут 4 секунды
Серег, задачу можно упростить - НЕТ банкомата на АЗС.. И ЧТО, Я??? должен ехать его искать? может он ваще в полутыще километров, а вокруг одни медведи.... так мне проще уехать не заплатив - всего-то делов... почему из-за косяка кого-то там расплачиваться должен я????
ты должен рассчитаться за товар, деньгами, а по карте или налом - это твои проблемы. терминалы стоят для удобства, не более.
У меня тоже в магазине терминал есть, и бывают ситуации, что оплата не проходит - и я ничего сделать в этой ситуации не могу при всём своем желании, ну нет связи и все тут:dntknw:. Согласна, что ситуация немного другая - покупка еще не совершена, но тем не менее - на работу связи, продавец повлиять не может
ты должен рассчитаться за товар, деньгами, а по карте или налом - это твои проблемы. терминалы стоят для удобства, не более.
Владь, дай ссылку на одобрение такой глупости? :) я и рассчитываюсь - проблема в том, что кассир не может (или не хочет) принять у меня оплату :) это уже его половые трудности, никак не мои
Добавлено через 1 минуту 13 секунд
У меня тоже в магазине терминал есть, и бывают ситуации, что оплата не проходит - и я ничего сделать в этой ситуации не могу при всём своем желании, ну нет связи и все тут:dntknw:. Согласна, что ситуация немного другая - покупка еще не совершена, но тем не менее - на работу связи, продавец повлиять не может
в магазине можно оставить товар, написать гневную жалобу и уйти... как я буду сливать залитую солярку из бака???? точнее - как у меняя ее будут сливать - я тут ничего делать не обязан - забирайте обратно ваш товар...
turbolag
25.02.2013, 17:45
Что делать в такой ситуации??? Кто виноват и как себя вести в подобном случае??? варианты "вози с собой налик" и "снимай где хочешь - твои проблемы" не принимаются - это не моя вина, что они не могут осуществить платеж.
ждать, пока связь не восстановится.
ну или сливать из бака.
ждать, пока связь не восстановится.
до наступления конца света??? думаю - такой расклад мало кого устроил бы...
хотя мне так и предложили.. "подождать часа два"...
hramenok_v
25.02.2013, 17:47
Владь, дай ссылку на одобрение такой глупости? :) я и рассчитываюсь - проблема в том, что кассир не может (или не хочет) принять у меня оплату :) это уже его половые трудности, никак не мои
кассир то в чем виноват? :wacko2:
Сан-Саныч
25.02.2013, 17:48
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=102846 разбирали..чутка другое)
а вот твой случай..http://belnetmon.livejournal.com/826065.html
хосспади... да ни в чем кассир не виноват... но - это косяк компании - с этим спорить никто не будет??? и его надо как-то разрулить "здесь и сейчас", ибо никто из нас стоять и ждать не будет по два часа, когда на АЗС появится связь с банком
Кость, ну вот чего ты сразу так разошелся? )) Нервы не казенные. :drinks:
Тут ситуация двоякая.
Ты приехал на АЗС в пустыне с медведями, бак на нуле, нала нет, только карта..
А они , УПС, и по картам не работают...И? Кто виноват?
Так и тут. Принцип дело святое. Но размениваться по мелочам...Знаешь, ИМХО не тот случай.
Опять же, как ситуация выглядела? Хамили- один разговор, извинились и сказали, так мол и так- другой...
Нету алгоритма на все случаи жизни )) Все индивидуально
Добавлено через 7 минут 18 секунд
Пока писал, придумал ))))
Если ситуация неконфликтная- то как вариант, оставляешь под роспись с печатью что нить в залог, едешь в свой банкомат/домой за налом, возвращаешься и платишь... ( я так по молодняку с ресторацией разруливал, когда денежков не хватило, увлеклись :blush: )
Понятно , что тратишь топливо на туда-сюда, но ...
да не разошелся... просто интересно - как этот вопрос решать по закону, и само собой - в мою пользу... раз взяли на себя "залил-заплатил" - извольте обеспечить прием денег как в наличной, так и в безналичной форме круглосуточно...:dntknw: до этого заехал там же в Острове на Сургутнефтегаз - там...ммм... вроде маленькая колонка стояла занятая, а дальнобойная закрытая (так я хотьбы с большого пистолета залился - в лагуну влазит)... да и хотелось поесть вкусных гамбургеров статойловских... вот я и поменял АЗС "на свою голову" :vampire:
а тут расклад - соляру налил - а принять оплату у меня не могут:dntknw:
Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Если ситуация неконфликтная- то как вариант, оставляешь под роспись с печатью что нить в залог, едешь в свой банкомат/домой за налом, возвращаешься и платишь... ( я так по молодняку с ресторацией разруливал, когда денежков не хватило, увлеклись :blush: )
Понятно , что тратишь топливо на туда-сюда, но ...
до дома 330 км :) а банкоматов райфа или росбанка (партнер райфа) в Острове нет:dntknw:
У нас на ЛУКОЙЛЕ сначала даешь карту, говоришь сумму после этого она проводит операцию на эту сумму после этого как прошел платеж заправляет. Нет связи с банком ни кто тебя не заправит по карте, только принесут свои изменения.
Ну, Костик,дружище...
Лично я за 330 верст от дома без нала в кармане ни разу не забирался... Карты картами, а наличка в наших пенатах - дело святое. Это ж тебе не просвященные Европы )))
А по делу, повторюсь, все зависит от ситуации, ежели все вежливы друг с другом- там и фиг с ними, с копейками этими.. А вот ежели хамят, то можно и права покачать, под настроение.
У нас на ЛУКОЙЛЕ сначала даешь карту, говоришь сумму после этого она проводит операцию на эту сумму после этого как прошел платеж заправляет. Нет связи с банком ни кто тебя не заправит по карте, только принесут свои изменения.
ну так если бы я не заправился сначала - никаких проблем, уехал изаправился на другой АЗС, никаких проблем мне это не доставило бы
Ну, Костик,дружище...
Лично я за 330 верст от дома без нала в кармане ни разу не забирался... Карты картами, а наличка в наших пенатах - дело святое. Это ж тебе не просвященные Европы )))
А по делу, повторюсь, все зависит от ситуации, ежели все вежливы друг с другом- там и фиг с ними, с копейками этими.. А вот ежели хамят, то можно и права покачать, под настроение.
ну вот оказался я так:dntknw: хотя до этого на этой же заправке платил - все было ок... ну не сложилось :(
хамить нет, не хамили... но и иных вариантов решения с их стороны не поступало...:dntknw: хоть кофе бы предложили за свой косяк:dntknw: типа "ты попал ты и решай, а нам вежливо-п:censored:ую"
Кость, это такой же их косяк, как отсутствие у тебя нала...
Скажем, косяк их банка- более правильно, но не их...
Если на заправке висит наклейка Visa и платить там можно постфактум, то это проблема заправки.
Это с моей точки зрения, а закон как на это смотрит, я не знаю.
Скажем, косяк их банка- более правильно, но не их...
... и человека, который отвечает за работу с банком...
Добавлено через 16 секунд
Если на заправке висит наклейка Visa и платить там можно постфактум, то это проблема заправки.
Это с моей точки зрения, а закон как на это смотрит, я не знаю.
вот и я подхожу с той же точки зрения
А еще может быть такая ситуация: на карте ровно тысяча, приехал на заправку, попросил залить на эту тыщу, пошел расплачиваться, а тут бац - иди в банкомат и снимай деньги с комиссией:grin: Что тогда? Я бы предложил им забрать свой товар обратно:crazy:
Если на заправке висит наклейка Visa и платить там можно постфактум, то это проблема заправки.
Это с моей точки зрения, а закон как на это смотрит, я не знаю.
+1. И в упор не понимаю, почему это должно быть моей проблемой.
Скажем, косяк их банка- более правильно, но не их...
Зачастую - косяк бизнеса. Точнее, нежелание ставить нормальное оборудование для эквайринга, выбирать работоспособный банк и проводить нормально работающий интернет.
Например, регулярно отмечаю ужасное качество работы терминалов в любых Пятерочках. Это что, тоже проблема банка или клиента? По-моему, это просто отражение того, как данный бизнес относится к своим клиентам.
Честно...уже потерял нить, об чем речь...
Кто как относится или кто прав, кто виноват...
Повторюсь в ндцатый раз, лично я в данной ситуации конфликтовать не стал бы...Мне свои нервы и время дороже комиссии. Было бы на карте ровно на покупку - не вижу проблем. С людьми нужно разговаривать.
А закон...хм... наверное он есть.
вот еще чего... связь с банком - это НЕ МОЯ головная боль.
Твоя. Это твой банк, ты его выбрал.
андрей 84
25.02.2013, 20:04
я один раз заставил сливать бенз - была служебная машина и топливная карта с 95 бензином, подъехав к азс, ко мне сразу подскочил заправщик и предложил заправить, я сказал ему вид топлива и пошел оплачивать, дал карту, но оператор сказала что меня заправили 92 и предложила оплатить наличкой по скольку карта только на 95. я естественно отказался, далее мне предложили самому слить бензин, на что я сказал что это их сотрудник накосячил и я сам сливать не буду. в итоге получасовых препирательств, заправщик притащил канистру, шланг и слил бензин
PS. на этой заправке заливался еще долго так как находилась рядом с работой и каждый раз мне это припоминали
Если на заправке висит наклейка Visa и платить там можно постфактум, то это проблема заправки.
Это с моей точки зрения, а закон как на это смотрит, я не знаю.
Абсолютно согласен.
Это они не могут принять оплату за товар, а не я его оплатить.
Добавлено через 1 минуту 48 секунд
Честно...уже потерял нить, об чем речь...
Кто как относится или кто прав, кто виноват...
Повторюсь в ндцатый раз, лично я в данной ситуации конфликтовать не стал бы...Мне свои нервы и время дороже комиссии. Было бы на карте ровно на покупку - не вижу проблем. С людьми нужно разговаривать.
А закон...хм... наверное он есть.
Тут конечно хорошо, что банкомат был рядом.
А так-то весь мир старается отказаться от наличных, а мы как-то все наоборот.
Ситуация обычная. Не вижу ничьей вины- стечение обстоятельств и всё. Современные технологии уже пришли в Россию, но ещё работают с перебоями. Надо с пониманием к этому относиться и со временем таких проблем не будет. Если обслуживают по хамски, то стоит права покачать, а если обслуживание нормальное, то причин для "качелей" не вижу. Снял деньги с банкомата, немного дороже. Но быстрее и проще для всех. Если такой возможности нет, то искать другие приемлемые способы выхода из ситуации. И всё культурно и без хамства.
У меня на Украине в какой то ж.пе тоже так примерно было, принимали только их месные тугрики, а у меня евро, рубли и карточка, которую они не принимали, а заправился я вначале, как нормальный человек. Пришлось в залог телефон оставить и ехать 20 км до ближайшего города, менять деньги. А бодаться с ними - смысла не вижу особого, времени и нервов потеряешь больше. А когда ехал из Латвии в Англию, то наличных небыло вообще. Только карта. И везде платил картой. Литва, Польша, Германия, Голландия, Бельгия, Франция, Англия... Но в Англии попал... Проезд по мосту стоил фунт. И шлогбаум отказались поднять, а сзади колонна машин. В итоге облазив все карманы, фунтик нашёлся...Но момент не приятный. Так что в Европе тоже бывают такие заплёты.:crazy:
AntonTagil
25.02.2013, 21:09
http://trinixy.ru/pics2/20070323/cats_01.gif И везде платил картой. Литва, Польша, Германия, Голландия, Бельгия, Франция, Англия... Но в Англии попал... Проезд по мосту стоил фунт.
вот вот.. поехал в путешествие - и обязательно при пересечении каждого гос-ва еще и обменники ищи. бред.
По ситуации - навстречу ИМХО должны пойти заправщики. на крайняк сделать скидку ввиду того что клиенту пришлось снимать баблос в "стороннем" банкомате
Твоя. Это твой банк, ты его выбрал.
При чем тут мой банк? :) Карту принимают они, поэтому все проблемы в их отношениях с их банком, с которым у них договор на обслуживание по безналу:grin::acute:
При чем тут мой банк? :) Карту принимают они, поэтому все проблемы в их отношениях с их банком, с которым у них договор на обслуживание по безналу:grin::acute:
Ну послал бы их подальше и уехал тогда.
PompoMao
25.02.2013, 21:30
Я как то среди ночи на такси летел свою половину выручать с заправки, карточка не сработала )))
Коллеги, обсудим? просто очень интересно как в данном случае себя вести по закону (без закона - сел и уехал нахрен, ибо это их проблема принять от меня деньги и провести кассовый расчет)... из-за того, что там нет связи с банком или банк не отвечает - почему это должны быть мои проблемы, ведь я же не отказываюсь платить???
А если карта заблокирована, или денег нет...в смысле очень нужно кассиру разбираться в тонкостях ваших взаимоотношений. Они товар продали, есть платёж - нет проблем, нет платежа - есть проблемы.
Вспоминая рассказы знакомых, были случаи, когда люди оставляли в залог что нибудь (ситуация то не самая редкая), но находили бабосы расплатиться.
кароче мнения разделились :)
Добавлено через 3 минуты 31 секунду
А если карта заблокирована, или денег нет...в смысле очень нужно кассиру разбираться в тонкостях ваших взаимоотношений. Они товар продали, есть платёж - нет проблем, нет платежа - есть проблемы.
По мне - так проблема не в платеже, а в наличии у клиента денег - вот откуда все ноги растут... Деньги у меня есть, однако безнал - это раз... Я не отказываюсь от платежа - это два... Так откуда это мои проблемы-то?:dntknw: где логика?:dntknw: Это ж не я не могу провести деньги (неважно кассовый аппарат у них сломался в случае налички или нет связи с банком в случае безнала) :wacko2:
Твоя. Это твой банк, ты его выбрал.
Вообще-то это ИХ связь с ИХ банком.
Деньги можно списать с карты без связи с банком.
Для таких случаев есть импринтер.
Но, как выше и советовали, самый лучший вариант - всегда возить с собой наличку. У меня например определённая сумма "заныкана" :crazy: в машине. Всё может быть ведь...
... или кто прав, кто виноват...
просто интересно как быть в таком случае в будущей (с точки зрения закона)... и при острой необходимости (сиречь проблемах, которые нельзя решить переговорами) адекватно реагировать :dntknw: по мне так по уму я прав - осталось найти доказательства :dntknw:
Банальное обналичивание
Что, ни кто не сталкивался?
В некоторых сетевых магазинах на кассе нет терминалов, зато при входе есть банкоматы:grin:
Надо в visa написать и спросить у них, как они относятся к таким случаям. Контора довольно строгая, могут и банк пожурить за неисполнение обязательств.
если нет налички, всегда спрашиваю работают ли терминалы, чтоб не было потом гемора такого.
Сан-Саныч
26.02.2013, 10:46
если нет налички, всегда спрашиваю работают ли терминалы, чтоб не было потом гемора такого.
ну это по умному если..)
...Кто виноват и как себя вести в подобном случае??? варианты "вози с собой налик" и "снимай где хочешь - твои проблемы" не принимаются - это не моя вина, что они не могут осуществить платеж...
А, вот и зря...Твоя задача оплатить приобретенный товар, как ты это сделаешь, это твоя головная боль, а не продавца на АЗС. Наличные расчеты у нас никто пока не отменил.
Единственный косяк кассира в том, что она тебя в кредит обслужила:grin:
Оплата банковскими картами-автоматизированный процесс, кассир лишь твои данные передает в банк для получения разрешения на списание. Предположим, все работает, данные передала, но отказ на списание получила. Кассира причина отказа должна волновать? Нет.
Тоже самое, что жалобу на неработающий банкомат написать...
Добавлено через 44 секунды
если нет налички, всегда спрашиваю работают ли терминалы, чтоб не было потом гемора такого.
ну это по умному если..)
:crazy: и я такой же
А, вот и зря...Твоя задача оплатить приобретенный товар, как ты это сделаешь, это твоя головная боль, а не продавца на АЗС. Наличные расчеты у нас никто пока не отменил.
........
вот и я о том же.)
если нет налички, всегда спрашиваю работают ли терминалы, чтоб не было потом гемора такого.
вопросов ноль, только как я у колонки трк спрошу это? у бога чтоле?
Добавлено через 2 минуты 28 секунд
А, вот и зря...Твоя задача оплатить приобретенный товар, как ты это сделаешь, это твоя головная боль, а не продавца на АЗС
так я не отказываюсь платить, деньги (нал/безнал) им передаю, в случае безнала ввожу пин для подтверждения... это они на АЗС не могут провести/оформить платеж :shok: разница ж есть
по налику: если я с наликом, а у них кассовый аппарат сломался - это что, тоже моя проблема? :shok:
...по налику: если я с наликом, а у них кассовый аппарат сломался - это что, тоже моя проблема? :shok:
Те же яйца, только в профиль:grin: Развернут тебя и скажут, что АЗС не работает. Не заправляйся в кредит, утром-деньги, вечером-стулья. Терминал - это для твоего удобства, больше никак пока
slavchuk
26.02.2013, 12:19
а кто виноват в таких ситуациях:
1. ты заправился, пошел платить картой- не работает терминал.
2. ты заправился, пошел платить наличкой-касса сломалась/не работает, банковской карточки нет.
3. ты заплати картой/наличкой, пошел заправлятся, выключили электричество, колонки не работают, касса тоже и деньги не вернут, кто будет виноват во всем этом?
ведь нигде не сказано что на каждой АЗС обязаны принимать карты. Сделано все это для удобства клиента. И все спорные моменты нужно пытатся сначала решить по человечески, если не получается то тогда по закону.
Те же яйца, только в профиль:grin: Развернут тебя и скажут, что АЗС не работает. Не заправляйся в кредит, утром-деньги, вечером-стулья. Терминал - это для твоего удобства, больше никак пока
я бы и не заправлялся, если б не "заправил - заплати" :dntknw: о чем и речь-то в самом первом посту:acute::acute::acute: и по сути - смысл всего топа
Добавлено через 58 секунд
Те же яйца, только в профиль:grin: Развернут тебя и скажут, что АЗС не работает
ага, а топливо-то уже в баке... почему меня не уведомили о том, что азс не работает????
Нет денег, сливай бензин:rofl:
Я тебе случай из жизни могу рассказать. Мужик на 99-й приехал на АЗС. Заправщик спрашивает, какой бензин? Водила решил пошутить, говорит: - Дизель. Ну, заправщику пофиг, сказал - дизель, значит - дизель. Вставляет пистолет с дизелем. Водила идет раплачиваться. Кассир смотрит на компе на активный пистолет и, не спрашивая у водилы, какой бензин, и включает ему полный бак. Тот подходит и смотрит, что заправщик ему льет дизель. На вопрос: какого? Получает ответ, что сказал, то и залил. В итоге, АЗС возместила мужику стоимость эвакуации авто и промывки бака, по одной причине, кассир просто не переспросила, какой бензин заливать))) Так что лучше один раз лишний переспросить.
В твоей ситуации, попробуй комиссию вернуть по причине того, что тебе не предупредили о невозможности оплатить безналом. Не согласятся, из-за ста рублей в суд пойдешь:crazy:
ведь нигде не сказано что на каждой АЗС обязаны принимать карты
если есть наклейка визы/мастеркарда хотя бы на стекле двери - обязаны принять... или снимай наклейку, чтоб не вводить в заблуждение покупателя:dntknw:
Добавлено через 2 минуты 34 секунды
Нет денег, сливай бензин:rofl:
шикарный ответ... я просто в след раз уеду нахрен и платить не буду :blum2: или вынесу моск службе поддержки клиентов...
зы. в нете находил вариант написания расписки (с объснением причин всего) и в течение 2-3 дней заехать оплатить на любую азсэтой сети... кмк - это единственный разумный подход, ну или хотя бы угостили клиента кофе чтоли...:dntknw:
... ну или хотя бы угостили клиента кофе чтоли...:dntknw:
И в попу поцеловали...
AntonTagil
26.02.2013, 16:57
И в попу поцеловали...
звучит как то ...некрасиво
Извини уж)) Говорится, что попа есть, а слова-нет:grin:
т... я просто в след раз уеду нахрен и платить не буду ....
и поимешь кучу никому не нужных проблем, вплоть до уголовки.
Кость, я вот не врублюсь, тебя так душит жаба за комиссию? или в чем сложности? Я просто в упор не вижу проблему в данной ситуации
и поимешь кучу никому не нужных проблем, вплоть до уголовки.
Кость, я вот не врублюсь, тебя так душит жаба за комиссию? или в чем сложности? Я просто в упор не вижу проблему в данной ситуации
да я шутя... а по сути - просто хочу знать как быть и что делать в подобных раскладах, ибо я совершенно не уверен (как говорит половина) что во всем виноват я...
подобное было уже, как писал выше, насчет "у меня нет сдачи, идите поменяйте сами крупную купюру".. там я все узнал и теперь при случае - с успехом пользуюсь, сдача теперь находится в любом случае... после объяснения перспектив стороне продавца
А, вот и зря...Твоя задача оплатить приобретенный товар, как ты это сделаешь, это твоя головная боль, а не продавца на АЗС. Наличные расчеты у нас никто пока не отменил.
Единственный косяк кассира в том, что она тебя в кредит обслужила:grin:
Оплата банковскими картами-автоматизированный процесс, кассир лишь твои данные передает в банк для получения разрешения на списание. Предположим, все работает, данные передала, но отказ на списание получила. Кассира причина отказа должна волновать? Нет.
Тоже самое, что жалобу на неработающий банкомат написать...
Вот не соглашусь. Смешение двух ситуаций - отказ продавца принять оплату заранее объявленным способом вследствие внезапно возникших проблем с техникой у продавца и невозможность для покупателя оплатить товар данным способом вследствие успешно полученного продавцом отказа на списание.
В случае полученного от платежной системы отказа в операции по карте - проблема на стороне покупателя, т.к. именно он не может воспользоваться ранее выбранным им способом оплаты и если он все-таки намерен приобрести залитый в бак бензин, то должен самостоятельно изыскать возможности для оплаты.
В случае "извините, терминал не работает" КМК есть отказ продавца заключить публичный договор на заранее объявленных условиях, одним из которых (и вполне возможно очень важным для конкретного потребителя в конкретный момент) был способ оплаты за товар. Ситуация банальна - еду, надо бы заправиться, налика нет, но карта в кармане, вижу заправку, цена на топливо - ОК, наклеечка VISA присутсвует => меня все устраивает, решаю заправиться (не было бы наклейки VISA - проехал бы мимо), заправляюсь, никто до заправки не предупреждает меня о невозможности рассчитаться картой, иду платить - и капец, "ищите налик". И почему это должно быть моей проблемой?!
Добавлено через 21 минуту 22 секунды
Кость, я вот не врублюсь, тебя так душит жаба за комиссию? или в чем сложности? Я просто в упор не вижу проблему в данной ситуации
Сергей, мне кажется, вопрос совсем не в комиссии. Вопрос в том, что продавец перекладывает свои проблемы (плохая связь с банком, плохое оборудование и т.д. и т.п.) на своих покупателей. При чем зачастую еще и в обвинительной манере ("а у Вас карта не читается, ищите наличные" - млять, да я и после этой фразы два месяца этой картой продолжаю пользоваться и НИГДЕ больше не было проблем с ее чтением....)
То есть банально - продавец не хочет решать имеющиеся у НЕГО проблемы с принятием денежных средств по картам => не стремится оказывать лучший сервис. И мне это не нравится (как я понимаю - Косте тоже).
Но читая данную ветку, я начинаю понимать почему наши предприниматели не стремятся исправляться. А зачем? Ведь почти ни для кого это неважно, все заранее согласны, что это их, покупателей, трудности, а не продавца.
Мейби. Но тут тоже куча мелочей. Кто может доказать, что они не шли к дверям в момент, когда Костя заправлялся, с объявлением "АЗС не работает"? Никто...То, что отказал безнальный терминал- это элементарная техническая неисправность и НИКОМУ не поверю, что техника может работать без сбоев. Так не бывает, потому что этого не бывает. И если в помещении стоит банкомат, то это можно как раз рассматривать как подстраховка АЗС на подобный случай. А угадать все банки для безкомиссионого снятия нала- нереально. Нету в этой ситуации ни правых, ни виноватых. Есть сбой техники и желание ( или нежелание) обеих сторон идти навстречу друг другу. Вот и все...
Я в упор не понимаю в чем виновато АЗС. В том,что не работает терминал? Блин...он сломался две секунды назад и нужно время, чтобы его починить...Где тут плохой сервис? Кто на кого что перекладывает? Мы его чиним, у Вас есть две возможности- или подождите пожалуйста, или воспользуйтесь услугами банкомата. Ну кто в чем виноват то?
AntonTagil
26.02.2013, 19:20
Мейби. .Где тут плохой сервис? Кто на кого что перекладывает? Мы его чиним, у Вас есть две возможности- или подождите пожалуйста
2 часа??? Серег.. я не знаю как в столицах..... но у нас еть организации снимающие по 1 т.р из ЗП за 10 мин опоздания. при зп 20.Я выше уже отписался- считаю идеальным решением проблемы
Да ну вас...зануды ))))
Уйду я, пойду лучше поработаю а потом видяху себе повыбираю :crazy:
Мейби. Но тут тоже куча мелочей. Кто может доказать, что они не шли к дверям в момент, когда Костя заправлялся, с объявлением "АЗС не работает"? Никто...То, что отказал безнальный терминал- это элементарная техническая неисправность и НИКОМУ не поверю, что техника может работать без сбоев. Так не бывает, потому что этого не бывает. И если в помещении стоит банкомат, то это можно как раз рассматривать как подстраховка АЗС на подобный случай. А угадать все банки для безкомиссионого снятия нала- нереально. Нету в этой ситуации ни правых, ни виноватых. Есть сбой техники и желание ( или нежелание) обеих сторон идти навстречу друг другу. Вот и все...
Я в упор не понимаю в чем виновато АЗС. В том,что не работает терминал? Блин...он сломался две секунды назад и нужно время, чтобы его починить...Где тут плохой сервис? Кто на кого что перекладывает? Мы его чиним, у Вас есть две возможности- или подождите пожалуйста, или воспользуйтесь услугами банкомата. Ну кто в чем виноват то?
Шли к дверям или у кассы ждали чтобы предупредить - не Кости сложности. Не предупредили - значит он вправе полагаться на возможность оплатить картой, коль есть наклейка платежной системы.
Про сбои техники - понимаю, не спорю. Критично важно здесь - желание продавца идти навстречу покупателю. Банкомат, кстати, можно рассматривать как шажок на встречу. Только в случае с банковской комиссией по снятию наличных, ИМХО, нужен второй шажок либо в виде предоставления скидки покупателю на сумму комиссии, либо в виде предоставления бесплатной допуслуги в компенсацию неудобств (то самое кофе, о котором Костя тут уже ранее писал).
АЗС виновато тем, что а) оборудование не работает, б) вовремя (т.е. до залива топлива) об этом клиента не предупредили.
Вариант "подождите" не считаю достойным ответом продавца, т.к. фактически это понуждение меня потратить больше времени (причем - неопределенно больше) на простую процедуру покупки. Все мы знаем, что "время - деньги", т.е. налицо опять решение проблем продавца (техника-то его отказала, а не покупателя), за счет покупателя.
Добавлено через 4 минуты 4 секунды
2 часа??? Серег.. я не знаю как в столицах..... но у нас еть организации снимающие по 1 т.р из ЗП за 10 мин опоздания. при зп 20.Я выше уже отписался- считаю идеальным решением проблемы
+1
Парни, проблема в нашей с вами психологии. То, что у нас, потребителей, взгляды на данную проблему разошлись так, что большинство тут у нас на стороне АЗС, по-моему очень характерно отражает суть того, что потребитель у нас еще пока слишком мало себя любит и весьма нетребователен к продавцу. Себя надо любить. :drinks:
Последняя моя фраза в этом топике-
во первых- техника имеет свойство ломаться без предупреждения, как это может предвидеть кассир, что бы вовремя предупредить клиента?
во-вторых- я именно что слишком люблю себя, что бы тратить свое время и нервы на подобные ситуации ( сразу, в начале обсуждения это уже упоминал ).
Усё...ушел.
ichoffka
26.02.2013, 20:42
было уже тут, но все-таки.
простая купля-продажа.
один купил-другой продал. цена и объем согласованы.
оплаты нет- есть возврат товара.
оплаты нет из-за терминала?- либо отказываешься от товара-см. п.1.
либо снимаешь деньги в банкомате. при этом остается твое право на возмещение комиссии (через досудебку или суд).
в суде или тебе присуждают= или отказывают.
можно еще заморочиться на процесс возврата- кем и как? но это детали, которые так же решаются (досудебка или суд)
вот и все)
для своего же удобства надо иметь налик.
в норвегии у меня была такая же тема+ к отсутствию налика добавим отсутствие банкомата. ситуация решилась путем звонка в банк продавца- деньги списали на раз-два.
... техника имеет свойство ломаться без предупреждения....
Походу ты один это уловил... Хотя я выше писал, что сия процедура (оплата по карте) происходит в автоматическом режиме. С такой проблемой сталкивался уже не раз, не работает терминал, иду бабло снимаю.
Александр 595
26.02.2013, 22:05
Ты как законопослушный гражданин имеешь право забыть деньги, в этом случае оставляешь паспортные данные и уезжаешь, обещая вернуться и оплатить. Если же они попытаются тебя остановить это вымогательство вызываешь полицию и едешь домой. Проверено на ресторанах и магазинах Москвы. По приезду полиции они будут готовы на все.
Походу ты один это уловил... Хотя я выше писал, что сия процедура (оплата по карте) происходит в автоматическом режиме. С такой проблемой сталкивался уже не раз, не работает терминал, иду бабло снимаю.
По-моему, никто не спорит, что техника может ломаться внезапно. Спорим о том, чья это проблема и кто должен предлагать выход из этой ситуации.
Добавлено через 1 минуту 30 секунд
Ты как законопослушный гражданин имеешь право забыть деньги, в этом случае оставляешь паспортные данные и уезжаешь, обещая вернуться и оплатить. Если же они попытаются тебя остановить это вымогательство вызываешь полицию и едешь домой. Проверено на ресторанах и магазинах Москвы. По приезду полиции они будут готовы на все.
+1. Доводилось забывать деньги и оставлять расписку.
Добавлено через 29 минут 23 секунды
У меня пару месяцев назад ситуация была не совсем как у Кости (деньги с собой были), но развитие ситуации было еще нелепее и в результате разозлился я основательно.
Заправился я на Газпромнефти. Так как я регулярно у них заправлюсь, то у меня бонусная карта их имеется. Когда у них платишь картой и еще бонусную им суешь, они сначала проводят бонусную, затем проводят банковскую и потом опять бонусную. Почему так - не вдавался. Когда мне радостно сообщили "ваша карта не читается, готовите наличные", я в ту же минуту достал им налик. И.... Ничего не произошло... Через минуту-две я вежливо поинтересовался у кассира не хватит ли дрочить мою банковскую карту в терминале и не стоит ли рассчитать меня за налик и.... пам-парам.... мне сообщили, что не могут это сделать - терминал завис, ЖДИТЕ... Мне несколько раз пришлось повторить мое требование отдать мне банковскую карту - "не могу вам карту отдать, терминал завис" ... Млять, ну при чем тут моя карта?!.... Карту вернули... Мы подождали еще немного.... За налик никто рассчитывать не собирался.... Проводить полжизни на заправке я не собирался, а кассир - не хотел рассчитывать за налик (там была соседняя не зависшая касса) так что пришлось требовать менеджера. Манагер оказался не сильно адекватнее - "я не могу дать вам сдачу и отпустить", пришлось скандалить (вежливые обращения просто не воспринимались).... С момента когда я положил им деньги и до момента когда мне дали сдачу прошло минут десять, пять из которых прошли в пренеприятном общении на повышенных тонах с менеджером АЗС. Бонусную карту я оставил им (там, кстати была сумма достаточной для оплаты покупки и у кассира на руках был чек это подтверждающий) для "завершения транзакции". С самого начала общение шло в обвинительном ключе - "из за вашей карты у нас касса зависла", "наверное у вас там денег нет, поэтому и операция не прошла"... Надо ли говорить, что извиниться никто не посчитал нужным (хотя бы за потерянное мною время). Надо ли говорить, что проблем с чтением этой банковской карты не было ни до, ни после этой истории? Бонусную карту я забрал на следующий день...
Johann67
27.02.2013, 02:43
было у меня( в Германии) заправился- захожу расплачиватся. на карте не оказалось нужного обьёма денег.(кредит сняли раньше чем зарплату положили, на пол дня, и я попал в этот промежуток)заправлялся я по дороге с работы ок.40км от дома.нала с сабой тоже не было. у тов. по работе- уже разьехались - перехватить не получилось. туда -сюда. слить топливо- до дому не доеду- ночевать на заправке?. пишем- расписку на чеке. мои реквезиты. номер авто. адрес. телефон.. чек в журнал подшили со словами- утром до пересменки что бы деньги были. нет- передаём в полицию.утром на пол часа раньше заехал отдал налом. проверил карту деньги уже пришли.
разговор был серьёзным но вежливым и без грубостей.хоть я и был сам( как бы ) виноват.
по смене неоплату без проблем не передать. касса не сходится. обьяснительные и передача дела в полицию-как бы в процедуру передачи смены записано.
Интересная ситуация. Ни разу не попадал. Даже пробовал по карте до полного заправиться (при этом показывая наличку)- если карта не пройдёт.
Не принимают. По карте однозначно сперва транзакция потом заправка. Так что в принципе в данной ситуации заправка полностью виновата.:rtfm:
AntonTagil
27.02.2013, 10:36
Ставим в данной ситуации вместо Кости- Путешествующего налегке иностранца(ПИ) у которого с собой налика нет, да и не знает он что это такое. Знакомых тоже нет... Его отправляют снимать в "другой" банкомат налик- как он себя поведет? пойдет ли? Виноват ли он? что терминал не работает !!! а если реально находится в 150 км от ближайшего населенного пункта???
... утром до пересменки что бы деньги были. нет- передаём в полицию....
Во, как у нас, даже кофе не предложили...)))
Во, как у нас, даже кофе не предложили...)))
Игорь, ситуация все же другая - у покупателя денег не было.... И даже при явной вине покупателя - вели себя корректно!
Вот вся ситуация:
Постановление Правительства РФ от 06.05.2008 N 359
(ред. от 14.02.2009)
"О порядке осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники"
б) при оплате услуг с использованием платежной карты уполномоченное лицо организации (индивидуальный предприниматель):
получает от клиента платежную карту;
заполняет бланк документа, за исключением места для личной подписи (при наличии такого реквизита);
вставляет платежную карту в устройство для считывания информации с платежных карт и получает подтверждение оплаты по платежной карте;
подписывает документ (при наличии места для личной подписи);
возвращает клиенту платежную карту вместе с документом и документом, подтверждающим совершение операции с использованием платежной карты.
Все обязанности перечислены...
Если я не могу по не зависящей от меня причине получить подтверждение от кредитной организации. Какие предложения?
Предложения
Вот вся ситуация:
Постановление Правительства РФ от 06.05.2008 N 359
(ред. от 14.02.2009)
"О порядке осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники"
б) при оплате услуг с использованием платежной карты уполномоченное лицо организации (индивидуальный предприниматель):
получает от клиента платежную карту;
заполняет бланк документа, за исключением места для личной подписи (при наличии такого реквизита);
вставляет платежную карту в устройство для считывания информации с платежных карт и получает подтверждение оплаты по платежной карте;
подписывает документ (при наличии места для личной подписи);
возвращает клиенту платежную карту вместе с документом и документом, подтверждающим совершение операции с использованием платежной карты.
Все обязанности перечислены...
Если я не могу по не зависящей от меня причине получить подтверждение от кредитной организации. Какие предложения?
Вот
Добавлено через 3 минуты 24 секунды
Вот предложения
Вот не соглашусь. Смешение двух ситуаций - отказ продавца принять оплату заранее объявленным способом вследствие внезапно возникших проблем с техникой у продавца и невозможность для покупателя оплатить товар данным способом вследствие успешно полученного продавцом отказа на списание.
В случае полученного от платежной системы отказа в операции по карте - проблема на стороне покупателя, т.к. именно он не может воспользоваться ранее выбранным им способом оплаты и если он все-таки намерен приобрести залитый в бак бензин, то должен самостоятельно изыскать возможности для оплаты.
В случае "извините, терминал не работает" КМК есть отказ продавца заключить публичный договор на заранее объявленных условиях, одним из которых (и вполне возможно очень важным для конкретного потребителя в конкретный момент) был способ оплаты за товар. Ситуация банальна - еду, надо бы заправиться, налика нет, но карта в кармане, вижу заправку, цена на топливо - ОК, наклеечка VISA присутсвует => меня все устраивает, решаю заправиться (не было бы наклейки VISA - проехал бы мимо), заправляюсь, никто до заправки не предупреждает меня о невозможности рассчитаться картой, иду платить - и капец, "ищите налик". И почему это должно быть моей проблемой?!
Все что тебе могу написать:grin:
....электронные платежные системы играют важное значение в модернизации и росте экономики России, в связи с чем актуальным становится вопрос о минимизации наличного денежного обращения в секторе государственного управления....
Энюшки никто еще не отменил...
Все что тебе могу написать:grin:
....электронные платежные системы играют важное значение в модернизации и росте экономики России, в связи с чем актуальным становится вопрос о минимизации наличного денежного обращения в секторе государственного управления....
Энюшки никто еще не отменил...
Когда место аргументов занимает стеб, дискуссию можно заканчивать :bye:
С чего взял, что это стеб? Я вверху уже написал, что пока в нашей стране наличные расчеты никто не отменил, остальное для удобства, не более.
Тем более, что ...банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. :grin:
AntonTagil
27.02.2013, 14:02
С чего взял, что это стеб? Я вверху уже написал, что пока в нашей стране наличные расчеты никто не отменил, остальное для удобства, не более.
Тем более, что ...банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. :grin:
подавать в суд на работодателя- из за того что он деньги наличкой давать не хочет, а только на карту???
...он деньги наличкой давать не хочет...
Он ее инкассировать просто не хочет:wink3:
Я вверху уже написал, что пока в нашей стране наличные расчеты никто не отменил, остальное для удобства, не более.
:
Игорь, если не сложно, дай ссылку на документ, который устанавливает приоритет наличной формы расчетов при заключении розничного ДКП? Почему "остальное лишь для удобства"? не пойму...
При чем тут факт отмены/неотмены наличной формы расчетов?
Тем более, что ...банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. :grin:
Ну не смеши - мы обсуждаем отказ принять безналичную оплату, ты пишешь про законное средство платежа при наличной форме расчетов. Вот поэтому у меня и сложилось впечатление про стеб и передергивание.
Тут ведь какое дело - вполне возможно у меня неверная точка зрения, не спец в данном вопросе - так, поверхностно посмотрел пару документов и общее мнение составил. Но, млин, дайте аргументы.
Я тебе вверху написал, а ты посчитал это стебом... Но, ты физик, и это не безнал по закону. Это нал, только с использованием карты... И тупо в автоматическом режиме
Johann67
28.02.2013, 03:36
Во, как у нас, даже кофе не предложили...)))кофе мне ( ине только мне) на одной заправке предложили просто потому что я там заправился.на колонке была вывеска "кофе в довесок" (вольный перевод). иногда какую выпечку предлагают 3 штуки по цене одной.грубости на заправках ещё не встречал. даже как то женьшина на арендованном авто не могла найти как бак открыть что бы заправится.очередь собралась- некоторые пытались помочь, но машинка была новая- незнакомая.смешно,- но пока на СТО не позвонили бак открыть не смогли.( ключь в замке зажигания+ какую то кнопку нажать надо было)нам было смешно но женьщине на том авто не очень. почти плакала.
Добавлено через 6 минут 44 секунды
Интересная ситуация. Ни разу не попадал. Даже пробовал по карте до полного заправиться (при этом показывая наличку)- если карта не пройдёт.
Не принимают. По карте однозначно сперва транзакция потом заправка. Так что в принципе в данной ситуации заправка полностью виновата.:rtfm:
не у нас не так.
подьехал,- шланг в бак.-заправил,-идёшь на кассу. тебя спрашивают -"как будем расплачиватся и на какой колонке заправился?",- расплачиваешься,- уезжаешь.
(на некоторых колонках можно заранее задать сколько заправлять.допустим у вас в кормане только 30? есть)
Я тебе вверху написал, а ты посчитал это стебом... Но, ты физик, и это не безнал по закону. Это нал, только с использованием карты... И тупо в автоматическом режиме
Игорь, извини, но по-моему ты неправ. Не все расчеты с физиком (я уж не говорю про ИП) являются наличными по закону.
Да, в ст. 862 ГК операции по платежным картам не обозначены, но там есть допущение про "расчеты в иных формах, предусмотренных законом, установл. в соотв-и с ними банковскими правилами и применяемыми в банковской практике обычаями делового оборота..."
Что такое оплата платежной картой по сути? Перечисление денежных средств с банковского счета покупателя на банковский счет продавца при посредстве платежной системы, которая представляет защищеный канал передачи информации о совершаемой транзакции. Карта - всего лишь идентификатор доступа к банковскому счету посредством платежной системы.
Смотрим далее.
Те самые банковские правила, о которых идет речь в ст. 862 ГК есть - это Положение ЦБ №266-П от 24.12.2004 "об эмиссии банковских карт и операциях с исп-ем платежных карт".
Далее, есть 54-ФЗ от 22.05.2003 "О применении ККТ при осуществлении наличных ден.расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" - по-моему, прямое противопоставление наличных расчетов и платежей по картам.
Можно еще смотреть ФЗ о нац.платежной системе, Правила ЦБ об осущ-ии переводов денежных средств и т.д. и т.п. Нигде не могу увидеть того, что операции с исп-ем платежных карт относятся к операциям с наличным денежными средствами.
Может я чего-то не понимаю? Не туда смотрю?
Добавлено через 1 минуту 52 секунды
P.S. еще момент. Это, конечно, не закон, но... Есть такой документ "концепция развития гражд-го зак-ва" (разработан в соответствии с указом през-та "1108 от 18.07.2008), цитата оттуда: "Расчеты с использованием платежных карт представляют собой не урегулированную прямо законодательством форму безналичных расчетов, основанием для существования которой является обычай делового оборота". Снова смотрим ст. 862 ГК....
:drinks:
То, что это наличная форма, согласен, погорячился. Электронное средство платежа это. Средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств.
Но, ИМХО, на суть проблемы это никак не влияет, в законе нет императивной нормы, которая обязывала бы продавца использовать расчеты исключительно пластиковыми картами, а тебя, как покупателя, требовать от него их приема.
Игорь, да ведь речь не о расчетах исключительно пластиковыми картами, я ж о другом говорил:
- приобретение топлива на заправке есть заключение публичного договора, розничного ДКП. Продавец не вправе по своему выбору отказать к-либо из изъявивших желание в заключении этого договора;
- существенными условиями данного ДКП являеются: место заключения, предмет сделки (вид топлива), цена покупки, время оплаты, способ оплаты, при этом:
А) место покупки задано расположением АЗС и покупателя оно устраивает;
Б) предмет сделки и цена на товар объявлены продавцом в прайс-листе и продублированы в объявлении на въезде на АЗС. на калонке / у колонки и т.д. и т.п. - покупатель выбирает устраивающий его вид топлива, смотрит на ценник, соглашается с ценой, определяется с количеством топлива;
в) со временем оплаты - у покупателя выбора нет, он просто соглашается с предложением продавца (оплата после отгрузки)
В) Способ оплаты. Наличная форма оплаты у нас для розничной торговли подразумевается "по умолчанию", в случае возможности оплаты платежной картой - о возможности данного способа оплаты по ДКП продавец информирует покупателя размещая соответствующие наклейки (на объявлении с ценниками, на входе/въезде, на кассе)
- покупатель видит, что картой оплатить можно, понимает что его это устраивает (кэша, например, нет - как в случае с Костей) и именно это становится последним и решающим фактором в принятии решения покупателем о заключении данной сделки.
Далее покупатель заправляется, идет платить и... узнает что продавец не хочет/не может заключить с ним договор на заранее объявленных условиях. т.е. с выбранным покупателем способом расчетов и принудительно сужает выбор покупателя до только наличной формы расчетов. Т.е. фактически - продавец отказывается от заключения публичного договора на заранее объявленных условиях. Почему это должно становится проблемой покупателя? Это решение (пусть и невольное) - продавца.
Из перечисленных тобой существенных условий, соглашусь лишь с двумя пунктами: с предметом и ценой. Оплата картой, альтернативный способ оплаты, как уже писал он не является обязательным ни для тебя, ни для продавца. Предположим, ты на заправку приехал с наличными, а у них ККМ не работает, тоже будешь доказывать, что они тебе в заключении договора отказывают?
AntonTagil
01.03.2013, 15:32
Из перечисленных тобой существенных условий, соглашусь лишь с двумя пунктами: с предметом и ценой. Оплата картой, альтернативный способ оплаты, как уже писал он не является обязательным ни для тебя, ни для продавца. Предположим, ты на заправку приехал с наличными, а у них ККМ не работает, тоже будешь доказывать, что они тебе в заключении договора отказывают?
хм... думаю за бенз они за нал тебя рассчитают т.к финансы у них. перепроведут позже предположим. Кстати а кто говорит что карточка - альтернативный вариант????
Предположим, ты на заправку приехал с наличными, а у них ККМ не работает, тоже будешь доказывать, что они тебе в заключении договора отказывают?
Параллель очень хорошая. Наглядная. Соглашусь.
Только один момент. Если как в рассматриваемом нами примере, я сначала заправлюсь, потом приду на кассу и там мне скажут что мой налик не принимают и давай, топливо сливай или сиди жди - я им, как бы это помягче, мозг вынесу и налик они примут (пусть и нарушив положение о применении ККТ).
Резюмируя. Невозможность принять оплату по карте примерно соответствует невозможности выбить кассовый чек при оплате налом. Т.е. и то, и другое порождает для продавца невозможность принять оплату за товар (по крайней мере - законно принять). И то, и другое вызывается технической неисправностью на стороне продавца и невыгодно для обоих сторон. Однако, с учетом уже залитого в бак топлива, для покупателя ситуация чуть более неудобна и чревата, как минимум, потерей времени.
Johann67
02.03.2013, 01:26
как то было что во время заправки обесточилась заправка. комп- разумеется потух. касса не работает. насосы не работают.проблемы возникли только у тех кто уже пару литров успел залить. их с большими извинениями попросили подождать. а других или подождать до устранения или ехать на следующую заправку. предлагали им кофе или ещё что не знаю. но возможно предложили.устранили неисправность, подключением к генератору, через минут 3. как рассчитались - не знаю. но бегали все- вплоть до начальника смены, так как за рассчёты он отвечает.(он по согласованию с начальством может и списать в таких случаях сколько то литров. так как люди не могут точно знать сколько они успели залить пока насос встал.
возможно страховка в таких случаях недостачу перекрывает.
не у нас не так.
подьехал,- шланг в бак.-заправил,-идёшь на кассу. тебя спрашивают -"как будем расплачиватся и на какой колонке заправился?",- расплачиваешься,- уезжаешь.
(на некоторых колонках можно заранее задать сколько заправлять.допустим у вас в кормане только 30? есть)
Ограничение по сумме и у нас везде устанавливается. Только в случае с карточкой сперва оплата потом бензин и если он не влезает, твои проблемы. О чём за ранее предупреждают. Не знаю как CKORN попал в такую ситуацию.
Добавлено через 7 минут 3 секунды
Параллель очень хорошая. Наглядная. Соглашусь.
Только один момент. Если как в рассматриваемом нами примере, я сначала заправлюсь, потом приду на кассу и там мне скажут что мой налик не принимают и давай, топливо сливай или сиди жди - я им, как бы это помягче, мозг вынесу и налик они примут (пусть и нарушив положение о применении ККТ).
Резюмируя. Невозможность принять оплату по карте примерно соответствует невозможности выбить кассовый чек при оплате налом. Т.е. и то, и другое порождает для продавца невозможность принять оплату за товар (по крайней мере - законно принять). И то, и другое вызывается технической неисправностью на стороне продавца и невыгодно для обоих сторон. Однако, с учетом уже залитого в бак топлива, для покупателя ситуация чуть более неудобна и чревата, как минимум, потерей времени.
Да у вас в Питере коммунизм. Вечером стулья утром деньги:crazy:
С 2000 года за рулём и ни разу не попадалась заправка по схеме- сперва бензин потом деньги. Други может я не там заправляюсь:help:
Добавлено через 7 минут 3 секунды
Да у вас в Питере коммунизм. Вечером стулья утром деньги:crazy:
С 2000 года за рулём и ни разу не попадалась заправка по схеме- сперва бензин потом деньги. Други может я не там заправляюсь:help:
в Москве полно таких Лукойлов.
как то было что во время заправки обесточилась заправка. комп- разумеется потух. касса не работает. насосы не работают.проблемы возникли только у тех кто уже пару литров успел залить. их с большими извинениями попросили подождать. а других или подождать до устранения или ехать на следующую заправку. предлагали им кофе или ещё что не знаю. но возможно предложили.устранили неисправность, подключением к генератору, через минут 3. как рассчитались - не знаю. но бегали все- вплоть до начальника смены, так как за рассчёты он отвечает.(он по согласованию с начальством может и списать в таких случаях сколько то литров. так как люди не могут точно знать сколько они успели залить пока насос встал.
возможно страховка в таких случаях недостачу перекрывает.
У меня друг примерно так около 50 л за 300 руб заправил. Заплатил- и бензина залил пока пистолет не отщёлкнуло. Пошёл уточнять на кассу, а ему извините у нас счётчик что-то не работает и бензин вам не можем правильно залить.
Добавлено через 1 минуту 33 секунды
в Москве полно таких Лукойлов.
А точный адрес пожалуйста- заеду ради интереса. Стараюсь только на Лукойле заправляться.
А точный адрес пожалуйста- заеду ради интереса. Стараюсь только на Лукойле заправляться.
вот я тут заправляюсь, сначала бенз, потом деньги.
ул. Грайвороновская, 1
Волгоградский просп., вл. 37
вот я тут заправляюсь, сначала бенз, потом деньги.
ул. Грайвороновская, 1
Волгоградский просп., вл. 37
Странно( не про Москву, а про Россию в целом) летом ни на одном Лукойле не принимали деньги постфактум - Сначала - оплата, потом - заправка. А уж если до полного бака надо - то только наличка и ни каких карт.:dntknw: Да и вообще, мне такая услуга как Сначала - заправка, потом - оплата, только на Статойле попадалась.
vasyl73@hotmail.it
02.03.2013, 14:55
Никогда даже не задумывался над этим,на всех заправках оплата постфактум.Вот если самообслуживание-да,наоборот.Наличку в автомат и на ту сумму залил.Не влезло-по чеку завтра доберёшь.Карта-проверка пин кода,выбор колонки и сама заправка.Но деньги снимет опять-же после,на сколько залил.Только сначала предупреждает:разовая заправка не более 100Є.
Бандерлог
02.03.2013, 15:02
Странно( не про Москву, а про Россию в целом) летом ни на одном Лукойле не принимали деньги постфактум - Сначала - оплата, потом - заправка. А уж если до полного бака надо - то только наличка и ни каких карт.:dntknw: Да и вообще, мне такая услуга как Сначала - заправка, потом - оплата, только на Статойле попадалась.
Отвечу за Питер))
заправился-заплати
1. Шелл
2. Несте
3. ГазпромНефть
4. ВР
5. Лукойл (только днем, ночью предоплата)
6. Статойл
может кого еще забыл
короче говоря основные игроки работают по этой схеме.
Отвечу за Питер))
заправился-заплати
1. Шелл
2. Несте
3. ГазпромНефть
4. ВР
5. Лукойл (только днем, ночью предоплата)
6. Статойл
может кого еще забыл
короче говоря основные игроки работают по этой схеме.
Вот, про Несте забыла - да, в СПб было так.
Извиняюсь не знал. А может я сам постоянно по старинке? По мне- так проще. Заплатил и не ломаешь голову по поводу хватит не хватит.
Отвечу за Питер))
заправился-заплати
1. Шелл
2. Несте
3. ГазпромНефть
4. ВР
5. Лукойл (только днем, ночью предоплата)
6. Статойл
может кого еще забыл
короче говоря основные игроки работают по этой схеме.
Аналогично,
Заправляюсь всегда на ВР.
По схеме: сначала товар, потом деньги или оплата картой.
ЗАКАЗАЛ заправщику объем (иногда под пробку)- он сразу начинает заправлять-идешь оплачивать-только после заправки оплачиваешь.
Тем более, когда заправляешь "пол пробку" сумма оплаты еще неизвестна до ее окончания, приходится ждать автоматического расчета заправки (если с картой скидок автоматически учитывается и рассчитывается скидка и необходимые баллы...). Оплатить заранее можно только конкретный объем, но на ВР практикуют схему: товар - деньги, доверяя клиенту...
Случаев, чтобы сбежал кто-то после заливки топлива, не оплатив ее, по словам персонала, они не припоминают. Даже если кто-либо один когда - либо сбежит, не оплатив заправку, при таких ценах на топливо, оборотах, доходах на заправке и страховых рисках (которые уже учтены в цене топлива), контора этого не прочувствует...
Случаев, чтобы сбежал кто-то после заливки топлива, не оплатив ее, по словам персонала, они не припоминают. ...
Дак камеры везде на АЗС стоят, вот народ и не рискует:crazy:.
AntonTagil
03.03.2013, 12:03
Вчера рассказал знакомому данную ситуацию.... он когда по городам гонял - попал раз на трассе.Поехал, и не заметил что бенза мало, заскочил на первопопавшуюся заправку, оплата по безналу, определенное количество бенза. Денежку снимают, он идет заливать... а на запраке хлоп... и нет электричества. генератор то есть точнее, но он только на освещение и видеонаблюдение. Он грит час там толокся пока свет дали. После этого на заправках старается наликом рассчитываться- дабы в случае чего уехать можно было безпрепятсятвенно.
vasyl73@hotmail.it
03.03.2013, 13:43
Он грит час там толокся пока свет дали. После этого на заправках старается наликом рассчитываться- дабы в случае чего уехать можно было безпрепятсятвенно.
Наверное можна взять чек и заправить потом,но если далеко или топлива совсем мало-тогда ой.
Наверное подведу итог поисков кто виноват и что делать. Заправлялся сегодня на Лукойле по системе сперва бензин потом деньги. Карточка не прошла- оплатил наличкой. На вопрос что делать если бы не было денег получил чёткий ответ. Составляется АКТ. И в течении 2 дней нужно оплатить эту сумму через банк или завести самостоятельно на заправку.
Так что получается ларчик просто открывался.::good:
Наверное подведу итог поисков кто виноват и что делать. Заправлялся сегодня на Лукойле по системе сперва бензин потом деньги. Карточка не прошла- оплатил наличкой. На вопрос что делать если бы не было денег получил чёткий ответ. Составляется АКТ. И в течении 2 дней нужно оплатить эту сумму через банк или завести самостоятельно на заправку.
Так что получается ларчик просто открывался.::good:
ЛУКОЙЛ просто доказал свою цивилизованность. Не все заправщики знакомы с таким простым решением.
ЛУКОЙЛ просто доказал свою цивилизованность. Не все заправщики знакомы с таким простым решением.
Ребята, а может поинтересуетесь на своих заправках как они будут выходить из такой ситуации?
Blue Lagoon
11.03.2013, 23:07
По закону- прав ты, это их проблемы...
По человечьи...хм...сколько там этой комиссии?
Сорри, если повторю кого то (лень читать все опусы)), но минимальная комиссия по кредитным картам обычно 120-150 руб, это когда снимаешь не свои средства, а банка. Я так пару раз попадал, снимая 1000-1500 рэ через банкомат. Так что это несколько литров бензина!
Относительно возникшей ситуации: для таких случаев в банках, которым принадлежит терминал, предусмотрена прокатная машинка со слипом ( да-да, та самая, из 90-х годов прошлого века), однако большинству торговых точек лень возиться с авторизацией карты по телефону и они её даже не получают. И здесь еще одна причина: она работает только с рельефными картами (типа Классик и выше), а все Электрон и подобные - полностью гладкие, а с учетом того, что щас большое количество зарплатных карт именно этого типа, машинка бесполезна.
Я на стороне Кости, поскольку и сам бывал в подобных ситуациях, при чём с обеих сторон - мне приходилось отправлять клиента в банкомат, когда у нас не работал терминал, при этом я знал, что, например, в моём банке снятие кредитных средств с карты стоило 4% от суммы, а люди платили не один десяток тысяч рублей! Со своей стороны мы старались как то компенсировать потерянные %.
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot