Просмотр полной версии : Новая газета за роспуск Госдумы
Новая газета собирает подписи за роспуск Госдумы в связи с принятием закона, запрещающего усыновлять детей американцами.
Сейчас сайт рухнул, то ли из-за большого количества желающих, то ли из-за стараний правительственных хакеров.
Мне интересно, как вы проголосовали бы?
Лично я, жду когда сайт восстановят, чтобы поставить свою подпись за роспуск.
очередная шайка сепаратистов...
И в чем здесь сепаратизм? В том что лично мне не нравится, что зажравшиеся депутаты, вместо того, чтобы сказать: "Да нам Пендосия не нужна, мы будем свои деньги вкладывать в развитие страны и дети наши будут учится в наших российских вузах, а мы сделаем все, чтобы эти вузы стали готовить отличных специалистов"... Они обиделись и... решили отыграться на детях.... Моразм
Sergeant
26.12.2012, 11:58
По-моему, госдуму нельзя распустить просто собрав подписи.
А вот закон действительно идиотский:sad:
Александр 2196
26.12.2012, 12:00
Я не читаю <Новую газету> и голосовать за их новые идеи не собираюсь, хватит истерикой заниматься.
По-моему, госдуму нельзя распустить просто собрав подписи.
А вот закон действительно идиотский:sad:
Да, напрямую нельзя.
http://inotv.rt.com/2012-12-25/Novaya-gazeta-otkrila-sbor-podpisej
Александр 2196, а в чем истерика? Или это из серии "Я не читал, но осуждаю?"
slavchuk
26.12.2012, 12:04
а роспустить нужно только из-за этого? коррупция,воровство и бездействие это все фигня?
а роспустить нужно только из-за этого? коррупция,воровство и бездействие это все фигня?
Да, ты прав, это не фигня, и в первую очередь именно за то, что ты написал. Но, по моему мнению, последний закон - это сверх чванства, хамства, пренебрежения к сиротам и.... бесчеловечности.
Sergeant
26.12.2012, 12:07
а роспустить нужно только из-за этого? коррупция,воровство и бездействие это все фигня?
Ну наверно что-то должно же стать последней каплей. И потом, коррупцию и воровство как-то доказывать надо. Но тут дело в другом, у нас же все ветви власти, по сути, едины, так что никто "руку себе отпиливать" не будет.
Ну наверно что-то должно же стать последней каплей. И потом, коррупцию и воровство как-то доказывать надо. Но тут дело в другом, у нас же все ветви власти, по сути, едины, так что никто "руку себе отпиливать" не будет.
Хорошо сказано. + 1000
И еще. К Навальному относится можно по разному, но вот он выложил хороший пример двуличности депутатов, когда на словах они за патриотизм, а на деле..... за дураков нас держат.
http://navalny.livejournal.com/761818.html
http://navalny.livejournal.com/761818.html
Просто нет слов, одни :censored:
Александр 2196
26.12.2012, 14:01
У меня нет отвращения к богатым, а отнять и поделить мы уже проходили.
У меня нет отвращения к богатым, а отнять и поделить мы уже проходили.
О, а где у противников закона запрещающем усыновление вы слышали призыв "Отнять и поделить!" ? Зачем передергивать?
Кстати, в сети уже родился анекдот:
Вопрос: «Можно ли собрать подписи за роспуск Государственной Думы в интернете?»
Ответ: «Нет. Сервера не справляются с потоком желающих поставить подпись»
И в чем здесь сепаратизм?
в первую очередь в реакции госдепа и конгресса/сената, а вследствии - и нашей местной реакции в называемой желтой прессе, получающей оттуда "пожертвования"...
какое сраное дело госдепа обсуждать решения независимого государства? пускай у себя сами порядок наводят, а мы уж как-нибудь без них разберемся...
в первую очередь в реакции госдепа и конгресса/сената, а вследствии - и нашей местной реакции в называемой желтой прессе, получающей оттуда "пожертвования"...
какое сраное дело госдепа обсуждать решения независимого государства? пускай у себя сами порядок наводят, а мы уж как-нибудь без них разберемся...
Костя, ты передергиваешь и используешь политику пендосов "двойных стандартов".
1) Мы сейчас обсуждаем в теме не закон Магницкого, а наш закон о запрете усыновления детей американцами.
2) Я в госдепе не служу и это МОЯ реакция на наш закон, а не госдеповская.
3) Ты прав, что нечего лезть и обсуждать решения независимого государства. Но наши депутаты тебя не послушали и стали обсуждать решение независимых США о недопущении на их независимую территорию граждан другого государства. Т.е. в соответствии с твоими двойными стандартами - нам можно их решения обсуждать, а им нельзя.
Но повторюсь, не нравится нашим депутатам, что их не пустят в США, так и принимали бы АДЕКВАТНЫЕ решения, дети то при чем? Они что, виноваты в смерьте Магницкого, что их сделали невыездными.
Скорп чудесно иллюстрирует анекдот "Европа пытается поставить Россию на колени,... но она продолжает упорно лежать".
Нашими жизнями управляют воры (зато свои, да), лихоимцы и людоеды - не это ли сепаратизм?
И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет
Какой акт (Магницкого), такой и ответ. Идиотизм.
Они с некоторыми нашими детьми обращаются хуже чем с животными и наказания за эти преступления мягче.
Усыновление детей- это бизнес.
Но что мы можем им предложить?
Спорный вопрос. Кому-то повезет (или не повезет) в РФ, кому-то за границей, в приемной семье.
Меня бесит мягкость наказания за преступления над нашими детьми. Всяческое нежелание идти на контакт для контроля над приемными семьями.
Хотя.... до преступления "там" эти дети мало кого интересовали "тут".
А роспуск Думы- это все происки империализма.
Денис, насчет мягкости наказания к преступникам у них и у нас..... Да посмотрите отношения к детям в некоторых российских семьях - спят в телятнике прикованные к кровати, живут с собакой в в собачьей будке. И при этом родителям НИЧЕГО не было. Или наказание за убийство детей: в Волгограде наезд на ребенка на пешеходном переходе. Наехала, точнее переехала ему по голове пьяная следователь. Ее отпустили. И только благодаря поднятому общественному мнению и мытарству родителей в течении почти двух лет ей дали .... 4 года поселения.... Странно, как не отложили приговор лет на 14...... Так что ты не прав, что у них мягко к преступникам, а у нас все на защиту детей.....
Денис, насчет мягкости наказания к преступникам у них и у нас.......
Полностью согласен.
А закон- это политические игры. Желание побольше насрать в ответ.
А запрет на усыновление начнет только через год действовать, к этому времени может/должно что-то поменяться.
Согласен с тобой, что чисто политические игры. Но разменной монетой, почему то стали дети.
При разводе всегда дети страдают. Это же граждане без голоса, над ними и издеваются.
Костя, ты передергиваешь и используешь политику пендосов "двойных стандартов".
ну конечно, как же... на себя взгляните, толерантисты... у меня политика всегда одна: россия есть суверенное государство и никто не вправе ему что-либо указывать
нечего делать заокеанскому рылу в нашем огороде... и неважно что стало разменной монетой: количество боеголовок, запрет на въезд неких лиц государства или усыновление детей... нужно смотреть имхо в первую очередь на реакцию, а она со стороны океана такова "ай-яй-яй нехорошие звери русские не дают нам насаждать дерьмократию в них в стране, а еще усыновлять русских детей"...
Россия есть суверенное государство и никто не вправе ему что-либо указывать
нечего делать заокеанскому рылу в нашем огороде...
:good:
Кстати, подвижки в сторону улучшения судьбы детей уже начались.
Шумиха делает свое положительное дело. Может что и улучшат.
В прошлом году, во времена думских выборов, начали кричать "воруют", так демонстративная раздача "слонов" сейчас началась.
ну конечно, как же... на себя взгляните, толерантисты... у меня политика всегда одна: россия есть суверенное государство и никто не вправе ему что-либо указывать
нечего делать заокеанскому рылу в нашем огороде... и неважно что стало разменной монетой: количество боеголовок, запрет на въезд неких лиц государства или усыновление детей... нужно смотреть имхо в первую очередь на реакцию, а она со стороны океана такова "ай-яй-яй нехорошие звери русские не дают нам насаждать дерьмократию в них в стране, а еще усыновлять русских детей"...
Хватит уже передергивать, я же просил не приписывать мне того, что я не говорил. Где я сказал, что я за то, чтобы нам указывали? Повторяю, в этой теме не обсуждается закон Магницкого. Поэтому, Костя, заявляю - я ЗА суверенитет России. Так что не надо мне приписывать не мои слова.
Кстати, суверенитет России ПОЗВОЛЯЕТ мне, как гражданину России обсуждать работу Госдумы и высказывать мнение по этому поводу и этим я не нарушаю ее суверенитет, что ты пытаешься мне приписать.
Кроме того, по твоему мнению "Все может быть разменной монетой", можно просто взять детей, НАШИХ детей, в заложники и.... расстреливать, если американцы примут какой-нибудь закон, который не понравится депутатам. Ведь главное, как ты сказал, не что стало разменной монетой, а реакция..... Конечно я утрированно, но твои слова читаю именно так. Надеюсь ошибаюсь.
Взяли бы депутаты и закрыли бы счета в Америке, чтобы их деньги не работали на пендосовскую экономику. Почему они это не делают? Легче детей-сирот подставить?
Повторяю, в этой теме не обсуждается закон Магницкого.
Это в корне неправильная политика, поскольку обсуждаемая тема поднялась именно в ответ от него... давайте смотреть на эту проблему в комплексе
Добавлено через 1 минуту 10 секунд
...этим я не нарушаю ее суверенитет, что ты пытаешься мне приписать.
я не тебя имел в виду естественно, а тех, кто разжигает этот вопрос вплоть до "роспуска госдумы" с подачки "желтой прессы"
Добавлено через 2 минуты 14 секунд
Надеюсь ошибаюсь.
не ошибаешься. к сожалению политика - это очень грязное и жестокое дело, поэтому толерантности тут не место, а разменной монетой может стать что угодно - главное чтоб получился "адекватный ассиметричный ответ"
неважно что стало разменной монетой: ...или усыновление детей.
"главное чтоб получился "адекватный ассиметричный ответ"
То есть жизни детей, нечеловеческие условия содержания простительны в этой игре? Реально так думаешь?
Какого хера волонтёры помогают сотням больниц, приютам, домам ребёнка, семьем, если государство у нас с такой теплотой относится к детям?
Какого otkazniki.ru и другие собирают новогодние подарки, памперсы и простыни - может они агенты влияния и расшатывают суверенные основы?
То есть жизни детей, нечеловеческие условия содержания простительны в этой игре?
повторюсь: в политике простительно все, к сожалению
Готов это сказать в лицо малышу, который теперь не сможет найти семью?
Это в корне неправильная политика, поскольку обсуждаемая тема поднялась именно в ответ от него... давайте смотреть на эту проблему в комплексе
Добавлено через 1 минуту 10 секунд
я не тебя имел в виду естественно, а тех, кто разжигает этот вопрос вплоть до "роспуска госдумы" с подачки "желтой прессы"
Добавлено через 2 минуты 14 секунд
не ошибаешься. к сожалению политика - это очень грязное и жестокое дело, поэтому толерантности тут не место, а разменной монетой может стать что угодно - главное чтоб получился "адекватный ассиметричный ответ"
Нет, не согласен, при чем здесь " в комплексе". Можно создать тему "Закон Магнецкого " и там его обсуждать. Да и "в комплексе" можно было бы обсуждать, если бы я здесь обсуждал правильно или не правильно Дума решила принять определенные шаги в ответ на закон Магницкого. Я же НЕ ЭТО обсуждаю. Я говорю о том, что в этих шагах крайними оказались дети. Депутаты от своего "большого" ума лучшего не придумали, как их сделать крайними.
Костя, ну не верю я, что вы искренне считаете, что нашим детям (не государству, а именно конкретному ребенку) будет лучше в наших нищих детдомах, чем в семье, даже если это семья иностранная.
2) Тему затронул я, поэтому это мое мнение. И мое мнение, что разменной монетой НЕ ДОЛЖНО быть что угодно! А то дойдем до того что "пусть погибнут миллионы, а оставшиеся будут жить при коммунизме" (с) (может фраза и не точная)
Готов это сказать в лицо малышу, который теперь не сможет найти семью?
надо будет - скажу. лучше сказать так, тем врать ему или самому себе
надо будет - скажу. лучше сказать так, тем врать ему или самому себе
Что ты ему скажешь? Что дяди депутаты не хотят закрывать свои счета в америке, поэтому ты должен гнить в этом грязном детдоме?
Нет, не согласен, при чем здесь " в комплексе". Можно создать тему "Закон Магнецкого " и там его обсуждать. Да и "в комплексе" можно было бы обсуждать, если бы я здесь обсуждал правильно или не правильно Дума решила принять определенные шаги в ответ на закон Магницкого. Я же НЕ ЭТО обсуждаю. Я говорю о том, что в этих шагах крайними оказались дети. Депутаты от своего "большого" ума лучшего не придумали, как их сделать крайними.
Костя, ну не верю я, что вы искренне считаете, что нашим детям (не государству, а именно конкретному ребенку) будет лучше в наших нищих детдомах, чем в семье, даже если это семья иностранная.
2) Тему затронул я, поэтому это мое мнение. И мое мнение, что разменной монетой НЕ ДОЛЖНО быть что угодно! А то дойдем до того что "пусть погибнут миллионы, а оставшиеся будут жить при коммунизме" (с) (может фраза и не точная)
давайте на ты :)
насчет детей: спросите тех, кто вообще никуда не уехал, кроме как в "страну вечной охоты" в Ираке, Афганистане, Сирии, Ливии и т.д.... благодаря "отличным приемным родителям из-за океана"
зы. у каждого есть свое мнение, и неудивительно что они иногда КАРДИНАЛЬНО не совпадают
Добавлено через 48 секунд
Что ты ему скажешь?
то, что я сказал бы - написано в моих постах выше...
Давай на ты, Костя. Ты оригинально ведешь диалог. Я про детей, а ты.... давай про Ирак, Афганистан. Да давай, только это будет другой диалог, и следовательно другая тема. Не надо переводить срелки на то, какие пендосы плохие. Это получается как у детей "сам дурак".
Давай обсуждать эту тему. Тему про то, как сделали детей крайними в политических играх. Детей, у которых была надежда жить в нормальных условиях, если уж наше государство не может это сделать.
Почему "грязный детдом"?
Несколько лет назад, на прошлой работе, у меня было несколько клиентов- детских домов (Лен. обл.).
Уже тогда (начиная с 2001 г.) было не так плохо. Как в нормальном пионерлагере.
Кормили не совсем плохо, конечно не домашняя кухня, но и не помои.
Одежды и игрушек хватало. Игрушки многие "спонсоры" и волонтеры приносили, на одежду (со слов бухгалтерии) неплохо давал бюджет.
В помещениях достаточно чисто, дети помыты-причесаны, ремонт конечно "бюджетный", но делался.
Что всегда запоминалось после посещения, то это взгляды детей. Им не хватает общения с людьми из внешнего мира. Просто подходят и смотрят, желают заговорить....
Ну, вот, логично всё.
Зачем впрягаться государству, если есть волонтёры и спонсоры, а дети и так вполне спокойно относятся к своему уединению. Не бунтуют, в инете не строчат, ОК, значит и без семей могут обойтись.
Давай обсуждать эту тему. Тему про то, как сделали детей крайними в политических играх. Детей, у которых была надежда жить в нормальных условиях, если уж наше государство не может это сделать.
у нас государство не может сделать много чего, в том числе, конечно, и обсуждаемую тему... передавайте привет поколениям руководителей, коих у нас за прошлый ек набралось не один, и не два... которым место на электрическом стуле прилюдно и при жизни
Добавлено через 4 минуты 43 секунды
вести с полей (http://lenta.ru/news/2012/12/26/sf/)
c 1999 по 2011 год жители США усыновили более 45000 российских детей.
Судя по информации http://adoption.state.gov/about_us/statistics.php
Россия занимает 3 место среди стран из которых больше всего усыновляют детей. К сожалению, встречаются уроды, которые издеваются, а порой и убивают детей, но вспомните, таких случаев единицы. Сколько детей с принятием этого закона потеряют надежду на семью и благополучное будущее. Россияне не способны усыновить всех своих сирот, да и что они могут им дать? неужели большее?
За 2011 год в России гражданами РФ было усыновлено 7,4 тыс детей, иностранными гражданами - 3,4 тыс. http://www.usynovite.ru/statistics/2011/7/ Больше всего детей усыновили американца, причем 89 детей-инвалидов! А вы усыновите инвалида? Сейчас в России 82 тысячи! детей-сирот. А усыновляют около 10% в год. давайте еще 1% детей лишим возможности найти родителей.
Ужасный закон, вовсе не симметричный ответ, а удар по детям и по тем бездетным семьям, которые годами мечтают стать родителями!
Симметричным были бы ужесточения для американского бизнеса, черный список политиков и т.д., но обычные люди вне политики причем?
Хмм, мне казалось, что факт связи "закона Димы Яковлева" и "акта Магнитского" отрицается, но случайно на работе зацепил фрагмент Вестей: "сенаторы единогласно приняли закон Димы Яковлева, который по сути стал ответом на акт Магнитского". То есть открыто признаётся, что дети стали разменной картой внешней политики. И ведь как совпало! Мечтали заняться детьми, да повода не было!
Извините за несколько эмоциональный стиль.
Россияне не способны усыновить всех своих сирот, да и что они могут им дать? неужели большее?
зато беларусы, видать, впереди планеты всей...
А вы усыновите инвалида?
А вы?
Ужасный закон, вовсе не симметричный ответ, а удар по детям и по тем бездетным семьям, которые годами мечтают стать родителями!
Симметричным были бы ужесточения для американского бизнеса, черный список политиков и т.д., но обычные люди вне политики причем?
А по мне - это вызов... имеющий большое общественное обсуждение, но суть его - выход из-под палки заокеанских "родителей"... и что "начхать нам на ву демократию - у нас своя страна и мы сами решим, что, чем и как отвечать"
у нас государство не может сделать много чего, в том числе, конечно, и обсуждаемую тему... передавайте привет поколениям руководителей, коих у нас за прошлый ек набралось не один, и не два... которым место на электрическом стуле прилюдно и при жизни
Добавлено через 4 минуты 43 секунды
вести с полей (http://lenta.ru/news/2012/12/26/sf/)
Ему про Фому, а он все про Ерему... Словами этой старинной русской поговорки можно охарактеризовать посты Константина, имхо.
Акт Магнитского не направлен против России и ее граждан, он принят конгрессом США чтобы в первую очередь запретить въезд гражданам которые причастны к преступлениям и злодеяниям на территории РФ. Разве здесь можно усмотреть признаки вмешательства во внутренние дела суверенного государства? Нет. Просто они не хотят видеть преступников и членов их семей у себя в стране и все. Нам, простым гражданам этот акт всем должен быть по барабану, у нас нет возможностей и средств летать в сша, а вот зажравшимся чинушам и депутатам видно есть что терять, поэтому они и раздули такую шумиху по всей стране подключив для этого все центральные сми и телевидение. И они добились желаемых результатов если судить по вышенаписанным постам...
Ему про Фому, а он все про Ерему... Словами этой старинной русской поговорки можно охарактеризовать посты Константина, имхо.
для начала - правда у каждого своя... я вас в выборе своей правды не ограничиваю, а свою для себя я решил...
Добавлено через 40 секунд
Акт Магнитского не направлен против России
А у меня иное мнение, но оно у каждого свое...
Добавлено через 2 минуты 1 секунду
почему список лиц - закрыт? почему официально его можно опубликовывать не полностью, если это "нарушает национальную безопасность сша" ??? зачем тогда эти слова про безопасность в якобы обычном документе, закрывающем от жуликов и воров?
странно.. думал автор темы Василич...
старею что ли..
А почему пиндосы не усыновляют своих детей?? Ну и не плохая статейка на тему:
США вошла в мировой «топ» – стран, где дети подвергаются издевательствам. И про кол-во сирот в США
В декабре был обнародован «свежий» национальный отчёт о ситуации в 51 штате США с насилием над детьми в 2011 году, свидетельствующий о настоящей эпидемии насилия. Заявление об актах издевательства над детьми в Америке поступают каждые десять секунд.
Отчёт сухо свидетельствует: каждый день в США от насилия умирает 5 детей. Местные правозащитники отмечают, что сегодня Соединённые Штаты уверенно занимают топ-позицию в рейтинге развитых стран по насилию над детьми. За 2011 год в госорганы США поступили более 3,4 миллиона заявлений о насилии над более, чем 6 миллионами детей, сообщает пресс-служба международной организации «Русские матери» со ссылкой на сайт детской правозащитной организации США, использующей цифры официальной государственной статистики.
Документы, обнародованные американскими правозащитниками, свидетельствуют о тренде ежегодного роста случаев преступного пренебрежения жизнью и интересами ребёнка (neglekt) по сценарию Димы Яковлева.
При этом 50–60 процентов умерших по сценарию Димы Яковлева в США детей не получают соответствующей регистрации родительского небрежения в свидетельстве о смерти.
Замечательная газета Cristian Science monitor сообщает, что в США примерно 1,6 млн бездомных детей, большинство из них - в возрасте до 7 лет. А UNICEF клевещет, что в стране живет аж 2100000 детей-сирот. В очереди на усыновление/удочерение (adoption) в докризисном 2007 году находилось 114000 детей сирот, а родители еще 66000 детей лишены родительских прав (в течении года). Без опеки родителей и лиц, их замещающих, живет 513000 детей. Для сравнения, в России в детских домах находится около 80000 детей.
Как-то не вытанцовывается из американской нации всемирно любящих родителей для детей-сирот всего мира, какими они сами любят себя представлять
странно.. думал автор темы Василич...
старею что ли..
Заметте, я даже участия в обсуждениях не принимаю. .... Старею))))
Заметте//
Заметил конечно.. но для какой то другой темы припас было ))
Заметил конечно.. но для какой то другой темы припас было ))
Уже начинали говорить на эту тему, но ,как обычно, каждый суслик у нас в поле агроном)) http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=43313
Артем, Василич, стареете то вы стареете, но... :-) хотелось и ваше мнение услышать :-)
Артем, Василич, стареете то вы стареете, но... :-) хотелось и ваше мнение услышать :-)
Моё мнение по ссылке можно прочитать.
Александр 2196
26.12.2012, 20:41
В политике нет и не будет каких либо приличий. Когда США собираются наводить в суверенных государствах демократию о детях которые при этом погибают стараются не вспоминать, а тут РОССИЯ запретила усыновлять -трагедия.Надо вести с суверенным государством прилично без двойных стандартов.
В политике нет и не будет каких либо приличий. Когда США собираются наводить в суверенных государствах демократию о детях которые при этом погибают стараются не вспоминать, а тут РОССИЯ запретила усыновлять -трагедия.Надо вести с суверенным государством прилично без двойных стандартов.
Для Америки никакой трагедии нет и не может быть, этот закон трагедия прежде всего для детей-инвалидов которые останутся гнить в домах для инвалидов и престарелых...
Пропаганда -великое дело!
Для Америки никакой трагедии нет и не может быть, этот закон трагедия прежде всего для детей-инвалидов которые останутся гнить в домах для инвалидов и престарелых...
Пропаганда -великое дело!
Иван, а что мешает американцам выполнить наши требования? Мы всего лишь хотим принимать участие в судьбе этих детей и быть уверенными, что их содержание соответствует нормативным требованиям.
Заметте, я даже участия в обсуждениях не принимаю. .... Старею))))
Я вообще не понял о чем здесь речь)
Газет много лет не читал.
ну вот опять на национальности переходим...
зато беларусы, видать, впереди планеты всей...
в Беларуси тоже не очень активно усыновляют. Нашла в одном источнике, что у нас 25000 детей-сирот. Это очень много для 10-милионной страны. Наших детей не очень активно усыновляют иностранцы, может поэтому их так много?
А вы?
я - нет. Но люди, которые усыновляют детей-инвалидов вызывают у меня только уважение, не важно, какая у них национальность или гражданство.
А вообще у нас в стране практически все политики и министры невыездные. даже министр иностранных дел имеет проблемы с выездом за границу. Наше правительство конечно же не делает никаких шагов. чтоб облегчить визовый режим для беларусов, например, с шенгеном, но и не принимает такие вот законы только из-за того, что кто-то кому-то куда-то перекрыл доступ.
Добавлено через 5 минут 12 секунд
Пропаганда -великое дело!
Кстати о пропаганде. Там выше привели текст из некой статьи, которую ни пойми кто писал и ни пойми откуда взяты цифры. По роду своей деятельности меня бесят вот такие вот голословные высказывания. Давайте факты, статистику из разных источников. А такого рода статьи ни чем не лучше чем "одна бабка сказала". Их можно клепать сотнями, была бы цель и желание.
Nataly, Вам то какое дело до российских вопросов? Поддержу Костю. Дабы участвовать в данном обсуждении - необходимо хотя бы нелегально жить в РФ.
Иван, а что мешает американцам выполнить наши требования? Мы всего лишь хотим принимать участие в судьбе этих детей и быть уверенными, что их содержание соответствует нормативным требованиям.
Сергей, как раз до принятия антимагнитского закона наши контролирующие организации имели доступ и реально отслеживали судьбу любого усыновленного ребенка, с принятием закона все инструменты по контролю потеряны. Об этом неоднократно говорил министр иностранных дел Лавров, который не просто министр, но еще разумный, умный и думающий гражданин своей страны. Прежде чем принимать такие законы в стране необходимо создать условия для его выполнения, а выполнять его придется нашей стороне, а не американцам. И истерят господа Железняки только потому что их дети не смогут жить в Америке.
... реально отслеживали судьбу любого усыновленного ребенка...
а те, о которых выплыли дела там, просто из обоймы Лаврова выпали?
Сергей, как раз до принятия антимагнитского закона наши контролирующие организации имели доступ и реально отслеживали судьбу любого усыновленного ребенка, с принятием закона все инструменты по контролю потеряны. Об этом неоднократно говорил министр иностранных дел Лавров, который не просто министр, но еще разумный, умный и думающий гражданин своей страны. Прежде чем принимать такие законы в стране необходимо создать условия для его выполнения, а выполнять его придется нашей стороне, а не американцам. И истерят господа Железняки только потому что их дети не смогут жить в Америке.
У железняков дети в европе ))
Добавлено через 10 минут 19 секунд
К стати, ничего не вижу антироссийского в обучении детей железняка в европе и владения тем же железняком автомобилем за пять мультов. Считаю это нормальным явлением, полностью поддерживаю желязняка и поступил бы на его месте так же.
Добавлено через 2 минуты 19 секунд
А чмырдоса навального утоптал бы ногами. И вместе с ним утоптал бы яшиных и прочих собчак и особенно господина тютюкина, который взял фамилию жены (удальцов).
Иван, а что мешает американцам выполнить наши требования? Мы всего лишь хотим принимать участие в судьбе этих детей и быть уверенными, что их содержание соответствует нормативным требованиям.
Василич, ну не верю я, что ты искренне думаешь, что принятие этого закона вызвано тем, что наши хотят принимать участие в судьбе этих детей. А не ответом на принятие закона Магницкого. Хотя сегодня по всем каналам все депутаты громогласно заявляют, что это именно ответ....
Nataly, Вам то какое дело до российских вопросов? Поддержу Костю. Дабы участвовать в данном обсуждении - необходимо хотя бы нелегально жить в РФ.
лучших доводов в споре не нашлось, как указать на гражданство :lol::good:
Василич, ну не верю я, что ты искренне думаешь, что принятие этого закона вызвано тем, что наши хотят принимать участие в судьбе этих детей. А не ответом на принятие закона Магницкого. Хотя сегодня по всем каналам все депутаты громогласно заявляют, что это именно ответ....
Официальная преамбула именно такая. А то, что думаю лично я мало кого волнует. Мы выбираем руководителей для нашей страны и они принимают решение. Если нас не устраивает работа руководства, то мы идём баллотироваться. Лично я не готов стать президентом страны. И лично я с глубоким уважением отношусь В.В. Путину. Мне многое в нём не нравится, мне многое не нравится в моей стране, но я прекрасно понимаю, что Путин - меньшее из зол и если мы допустим к власти собчаконавальную мразоту, то страны вообще не будет!!!
А почему пиндосы не усыновляют своих детей?? ..
дык это очевидно.. местные смесь "мексиканцев" с "арабами"...
Добавлено через 2 минуты 18 секунд
..
Кстати о пропаганде. Там выше привели текст из некой статьи, которую ни пойми кто писал и ни пойми откуда взяты цифры. По роду своей деятельности меня бесят вот такие вот голословные высказывания. Давайте факты, статистику из разных источников. А такого рода статьи ни чем не лучше чем "одна бабка сказала". Их можно клепать сотнями, была бы цель и желание.
Если самостоятельно не освоили поиск, дам понятнее ссылку http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-15288865
лучших доводов в споре не нашлось, как указать на гражданство :lol::good:
А какие Вам ещё доводы нужны? Меня лично, как гражданина РФ, Ваши рекомендации не интересуют, более того, я бы попросил Вас оставить их при себе.
Александр 2196
27.12.2012, 00:40
Весь шум и гам по ответу к США , это не забота о детях ,а нечто иное как существующую власть очередной раз обвинить.
Весь шум и гам по ответу к США , это не забота о детях ,а нечто иное как существующую власть очередной раз обвинить.
:good::good::good:
а я не даю рекомендации, я высказываю мнение, это же форум, т.е. место где люди дискуссируют :acute:
aleks_74
27.12.2012, 01:29
Больше всего детей усыновили американца, причем 89 детей-инвалидов! А вы усыновите инвалида?
nota bene В Америке большие налоговые льготы для семей с детьми-инвалидами ...
вспомнилось чего то http://top.rbc.ru/society/21/01/2011/531277.shtml
aleks_74
27.12.2012, 01:40
Родители!!! На первый второй рассчитайсь ))))
а финнов не предлагать к закону добавить? ))
aleks_74
27.12.2012, 01:54
Там достаточно, границу на 2-3 месяца на реконструкцию закрыть )))
nota bene В Америке большие налоговые льготы для семей с детьми-инвалидами ...
Поэтому пастухи, перебравшиеся в деревни покрупнее (town), усыновляют наших детей, имеющих "на бумаге" инвалидность?
Им теперь запретят, но остаются немцы, французы.... Или у них нет таких льгот?
Сколько детей усыновили американцы? По 4000 к год? Молодцы. Но наше государство, простым росчерком пера, может не только это прекратить, а также улучшить положение гораздо большего количества детей, находящихся в детдомах. Ждем-с
Весь шум и гам по ответу к США , это не забота о детях ,а нечто иное как существующую власть очередной раз обвинить.
У каждого свое мнение и позиция. Но, Александр, вы услышьте, наконец то, меня. С моей стороны весь этот "шум и гам" не потому, что хочу власть "очередной раз обвинить", а потому что власть, по моему мнению, принимает идиотские решения. Хотят дать адекватный ответ закону Магницкого, так и давали бы. Например приняли бы меры по усложнению работы американского бизнеса на российском рынке, запрете въезда на территорию РФ каких то лиц... т.е. адекватно. Нет, надо запретить усыновление. Где здесь адекватность? И кого они наказали? Американское правительство? Да им насрать на русских детей и на тех же американцев-усыновителей. Они такие же грязные политики. Но зато это решение дало козырь пендосам еще раз сказать - как русские "любят" своих детей.
Alessandro
27.12.2012, 11:38
http://kononenkome.livejournal.com/1053407.html
с 1991 года по 2006 год, т.е. за 15 лет,погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей. Из них 12 были убиты своими усыновителями.
За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей. Зная число усыновлённых детей там и в России (92 тысячи и 158 тысяч), можно вычислить относительную опасность усыновления в этих двух мирах. Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи. В российских же семьях это соотношение составляет 1 погибший ребёнок на 130 семей. То есть усыновлённым детям в российских семьях жить в 39 раз опаснее, чем в иностранных.
http://www.glazovmedia.ru/2175-v-kemerovskoj-oblasti-tri-goda-ne-zamechali-uzhasnuyu-smertnost-v-detdome.html
Чудовищные факты обнаружили сотрудники прокуратуры Кемеровской области в Мысковском детском доме: за неполные три года в нём умерли 26 детей! В 2009 году похоронили девятерых ребят, в прошлом – пятнадцать, в нынешнем – трех. Двое воспитанников скончались от голода, ещё несколько – от гнойной пневмонии, развившейся из-за ненадлежащего ухода за ними. По словам прокурорских работников, у детдомовцев наблюдались катастрофический дефицит веса, пролежни, опрелости. В ходе проверки выяснилось, что умственно-отсталых детей лечили без консультации с врачами, давали им «просроченные» лекарства.
Великолепная забота о детях. Наворовали так, что дети от голода умирают
Великолепная забота о детях. Наворовали так, что дети от голода умирают
я бы не был столь утвердителен, ибо со свечкой никто из нас не стоял над ними...
я бы не был столь утвердителен, ибо со свечкой никто из нас не стоял над ними...
Да у нас ваааще все замечательно! просто супер. Что не хочу видеть и знать, то не увижу.
В теме усыновления, сообщение № 20 от Иваныча. Его родная теща работает в детдоме..... Но думаю, что ты ей тоже не поверишь. А зачем?!
(Извиняюсь, не знаю как ссылку вставить, вот такой лузер)
http://kononenkome.livejournal.com/1053407.html
с 1991 года по 2006 год, т.е. за 15 лет,погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей. Из них 12 были убиты своими усыновителями.
За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей. Зная число усыновлённых детей там и в России (92 тысячи и 158 тысяч), можно вычислить относительную опасность усыновления в этих двух мирах. Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи. В российских же семьях это соотношение составляет 1 погибший ребёнок на 130 семей. То есть усыновлённым детям в российских семьях жить в 39 раз опаснее, чем в иностранных.
При этом стоит заметить, что пиндосы усыновляют(по закону) только больных детей, а наши, по практике, в основном здоровых.
В теме усыновления, сообщение № 20 от Иваныча. Его родная теща работает в детдоме..... Но думаю, что ты ей тоже не поверишь. А зачем?!
читал я ее, там основная мысль что здоровых детей нет практически, а не про то, что дети от голода мрут табунами...
Кость, а как ты выделил основную мысль?
Мне показалось, что по меньшей мере их там две, а то и три.
1) Очень много больных детей
2) Больных детей усыновляют только иностранцы
3) Государству дети не нужны и детям там ОЧЕНЬ плохо.
PS. Сайт Новой газеты заработал. Лично я отдал свой голос.
Есть проблема: невозможно контролировать судьбу усыновленных детей в США.
Попытки решения этой проблемы результатов не приносили.
Вышеперечисленные акты-законы являются лишь катализатором.
Решили "рубануть" в горячке: раз проблему не хотят решать, тогда запретим.
Какое-то решение должно было быть, вот и прицеп к закону сделали
Но наше государство, простым росчерком пера, может не только это прекратить, а также улучшить положение гораздо большего количества детей, находящихся в детдомах. Ждем-с
С росчерком пера появилась внятная программа работы с детьми, тысячи педагогов, специалистов, исчезли откаты/присвоение детских денег? Да и что мешало поставить этот росчерк ранее? Одни слова (( А под шумок ещё на волонтёров наедут.
Риторика нашей власти: "надо, чтобы было хорошо". По любому поводу слышно только "необходимо развивать,... необходимо улучшить,...", а как конкретно добиваться действенных результатов никто и не знает, и ответственность никто никогда не разделит. Только лозунги, которые и так понятны.
Денис, ну перестань. Ты же умный человек. Ты же понимаешь, что проблема "неконтролирования детей в штатах" просто отговорка. Сначала приняли закон и стали придумывать обоснование.
Ну если депутаты вчера по телевизору в открытую заявляют, в том числе и ваша бывшая губернаторша, что это ОТВЕТ НА ЗАКОН МАГНИЦКОГО. Т.е. в открытую признают, что это всего лишь их придумка на ответ, а ни забота о детях. Не думали они о детях, думали что же придумать, чтобы наказать штаты. Запретить въезжать на территорию РФ? Так никто и не приезжает.
Самим обидеться и не ездить к ним? Да вы что, зачем мы себя лишать будем.
Вот и надумали....
Штаты хоть наказали не своих, а наших чиновников. А наши умники наказали не штаты, а своих, точнее российских детей-сирот.
Я уже писал и уверен, что ТЫ не веришь, что нашим детям сиротам в детских домах лучше, чем было бы в американских семьях.
Добавлю. Я не против, а только ЗА, чтобы наконец то навели порядок с усыновлением: и приняли меры для контроля за границей, и перекрыли кормушку зарабатывания денег на усыновлении, и приняли бы действенные меры по приведении деддомов в порядок и т.п...... Но принятый закон, к сожалению, к этому отношение не имеет.
Кстати, по поводу "невозможности контролировать", то... Путин лукавил мягко говоря. Вот что нашел. Оказывается, что нельзя было контролировать раньше, а в июле 2011 года было принято соглашение, по которому и контролировать можно и дети оставались гражданами России... И теперь это все накрылось медным тазом.
http://www.odnako.org/blogs/show_21775/
http://www.russia.ru/news/politics/2012/12/27/6481.html
Ответ Железняка вашему западному агенту нОвальному.
Василич, ты не в той теме разместил :acute:
При чем здесь Железняк и Навальный?
И почему ты их так поделил - мне Навального, а себе Железняка?
Василич, ты не в той теме разместил :acute:
При чем здесь Железняк и Навальный?
И почему ты их так поделил - мне Навального, а себе Железняка?
А где писали про железняка? ))) а то я уже запутался в ваших темах)))
Ну ссылку я действительно размещал в этой теме, но... не для того, чтобы указать какой плохой Железняк и обсудить его в этой теме, а... Посыл был следующий: если американцы плохие, то зачем в их заведения посылать детей своих, а сиротам взъезд запрещать.
А уж тем то я создаю....ой даже как мало :-)
Значит пускай и мой пост здесь останется))
А то! :-) Дедовщину, в хорошем понимании этого слова, меня давно еще в армии научили ценить :-)
Alessandro
27.12.2012, 14:45
http://www.russia.ru/news/politics/2012/12/27/6481.html
Ответ Железняка вашему западному агенту нОвальному.
Ты считаешь гр. Железняк не ворует или считаешь, что ворует, но не видишь в этом ничего предосудительного?
Ты считаешь гр. Железняк не ворует или считаешь, что ворует, но не видишь в этом ничего предосудительного?
я считаю, что в зеркало надо чаще смотреться.
Дмитрий73
27.12.2012, 14:58
Проще подписать договор, чтобы "этих уродов" судили у нас и отбывали наказание в наших колониях. Перед этим им показать, в чем отличие наших зон от американских.
Alessandro
27.12.2012, 15:14
я считаю, что в зеркало надо чаще смотреться.
Этот ответ характеризует тебя на 146%. ;->
Этот ответ характеризует тебя на 146%. ;->
Разбирайтесь с руководством своей страны. Железняки вас никаким боком касаться не должны.
Проще подписать договор, чтобы "этих уродов" судили у нас и отбывали наказание в наших колониях.
бред
Alessandro
27.12.2012, 15:30
Разбирайтесь с руководством своей страны. Железняки вас никаким боком касаться не должны.
Я задал тебе простой вопрос, а ты зачем-то перешел на личности и географию.
Зачем? ;->
Просто ответь - по твоему мнению гр. Железняк не ворует или ворует, но ты не видишь в этом ничего предосудительного?
Театр абсурда:crazy:
Номер раз:
Проклятые русские нарушают права человека. Давайте примем какую-нибудь бредятину взамен отмененной поправки Джексона-Венника, а то как же штатовские законы и без идиотизма? Избиратели не поймут, надо что-то придумать.... сильно ругаться нельзя, но позицию обозначить надо.... О ИДЕЯ - запретим им к нам ездить!
Номер два:
Нашим чиновникам отказали во въезде в Штаты... ах какое страшное оскорбление! Ведь так хотелось посетить эту Цитадель Зла лично. Давайте в ответ... блин, они ж к нам и так не едут.... надо что-то ж запретить.... О - ИДЕЯ запретим усыновлять наших детей.
Номер три:
Давайте все проголосуем на сайте за роспуск Думы!
Какая разница, что никто никого распускать не будет, хоть обголосуйся?
А если распустить то кого мы в очередной раз изберем?
Укомплектуем Думу честными и неподкупными депутатами, живущими ради народа? Это даже не наивность - это клиника.
Я прям теряюсь кому отдать первый приз :dntknw:
Я задал тебе простой вопрос, а ты зачем-то перешел на личности и географию.
Зачем? ;->
Просто ответь - по твоему мнению гр. Железняк не ворует или ворует, но ты не видишь в этом ничего предосудительного?
На личности я не переходил и на географию тоже. Если тебе зачем-то понадобилось моё мнение, то могу сообщить, что я не знаю, ворует Железняк или нет. Я знаю, что обвинять человека должно следствие, а определять виновность должен суд. Железняк заработал достаточно денег до прихода во власть и вполне может себе позволить дать желаемое образование своим детям.
P.s. Что касаемо воровства, то 99% предпринимателей в моей стране можно привлечь за налоговые преступления. Лично я не знаю ни одного не занимающегося "оптимизацией" своего налогообложения.
P.p.s. За то я уверен, что РБ проживают исключительно кристально честные люди, которые организовали в своей стране совершенный управленческий аппарат и наконец взялись за помощь загневающей соседской России.
aleks_74
28.12.2012, 01:16
Вот не понимаю о чем тут можно спорить :dntknw: Неужели кто-то верит в мессию для детей с Запада, думаю таких не много, во всяком случае я в это не верю. Наши проблемы и наши дети это наши проблемы, смешно ведь думать что кто-то другой будет заботиться о нашем будущем. Эти проблемы должны решать мы сами, другой вопрос что решит мы их не в состоянии на данный момент. И что здесь раздражает, раздражает то что на визги янки, наши, вместе с газетой НГ, устраивают такой же визг в ответ, прям как на базаре, вместо планомерного решения конкретной проблемы. Просто спросить, а почему мы не можем обеспечить наших детей? Почему мы не хотим работать на наше будущее??Что или кто этому мешает?? По мне так пусть хоть оборутся они там за океаном, давайте просто убираться в своей квартире. Держать детей и не создавая им условий здесь нельзя, но и раздавать их по миру тоже не вариант. Лично я против разбазаривать будущее своей Родины...
Добавлено через 20 минут 51 секунду
Только написал сообщение и смотрю Путин по телеку о законе говорит. Вот :censored: :censored: складно звонит, так почему до акта М молчали и почему слова главы государства так далеки от курса самого государства :censored: :censored: :censored:
ЗЫ Спокойствие, только спокойствие (с) :beta:
Я, как бы, скорее поддерживаю инициативу депутатов. Есть нюансы, конечно. Могу долго говорить на данную тему, если кому-либо это инересно. Страдают дети, в какойто мере. Это правда. Но надо понимать, что есть Страна и мы себя не на помойке нашли. Сегодня пиндосы нас опустили так, завтра опустят эдак, и.т.д. К глубокому сожалению, политика штука жёсткая.
Добавлено через 26 минут 41 секунду
Могу с полной уверенностью сказать, что Путину плевать на списки Магнитского и.т.п. Он просто осознаёт, что он не помойный кот!!!
aleks_74
28.12.2012, 02:22
Он просто осознаёт, что он не помойный кот!!!
Мужик, но не Орел. (с)
Мало осознавать себя не помойным, важно понимать что есть мое и отстоять свое от "помоев"
Я, как бы, скорее поддерживаю инициативу депутатов. Есть нюансы, конечно. .....
Та же позиция.
Если посмотреть на цифры, то детей-сирот в России более 660 000
Американцы усыновляют ~4000 в год.
Т.е., берем более 150 детей, выбираем одного, и даем ему вкусно есть и в тепле спать, при этом он покидает свою страну, теряет свой язык и т.д.
Далее он с колой и гамбургером впитывает ненависть к России (так его учат "там"), потом он получает "среднее специальное" образование (в лучшем случае) и уже сам говорит о том, как плохо в России (его воспитала "демократия"). Получили еще одного "врага".
Усыновление детей американцами не может повлиять на количество детей-сирот, их очень много. Да, кому-то "повезет" и его заберут. Из этих "кому-то" не дадут общаться с родственниками на родине, не оставят возможности воспитываться родными или близкими. Кто-то подвергнется издевательствам "там", он ребенок из "не демократической" страны, ему пожаловаться некому (ведь далеко не каждый случай доходит до громкого убийства).
При этом наше государство обратило большее внимание на эту проблему и положение детей, если все пойдет как планируется/говорится, изменится в лучшую сторону, причем это должно коснуться всех сирот.
Не стоит забывать, что много детей с родителями у нас живет хуже чем в детских домах. Детдомовцы не живут в аварийных домах, питаются регулярно, одеты-обуты, имеют возможность получить жилье. Есть "другой мир" в России, где доход на семью в 15кРуб считается "очень удачным", когда в доме не холодно, а снег в дыры задувает.
Поднятая шумиха в сети- закономерна, ведь там огромное количество анонимно-виртуальных оппозиционеров, и "погадить" на свою страну это "модно". Вспомните время думских выборов. И "обработать" народ через инет- самый простой способ, ведь многие считают, что в сети "правдивая информация, без цензуры" и многократное копирование одного сообщения воспринимается как шквал обращений.
... многократное копирование одного сообщения воспринимается как шквал обращений.
Денис, может ты не про это говорил, но....На сайте Новой газеты по этой теме нельзя просто так проголосовать. Необходимо зарегистрироваться и в качестве индивидуального кода используется номер твоего телефона. Так что цифры там более менее реальные.
Что же касается дискуссии.... Я уже давно понял, что оппонента НЕЛЬЗЯ НИКОГДА переубедить, если он сам к этому не готов. Возможно он и поменяет свою точку зрения, но... позже и сам.
Положительная же сторона таких споров только в том, что ты начинаешь видеть человека как открытую книгу.
(Не по теме. Не нашел как разместить в теме голосование. Подскажите!)
Сергей, только глупцы не меняют своего мнения. Мнение человека напрямую зависит от обстоятельств. Я не верю власти, но ещё больше я не верю немцову, навальному, тютюкину и прочим собчакам. И меня ещё больше реальной власти бесит эта зажравшаяся и гламурная оппозиция.
Денис, может ты не про это говорил, но....На сайте Новой газеты по этой теме нельзя просто так проголосовать. Необходимо зарегистрироваться и в качестве индивидуального кода используется номер твоего телефона. Так что цифры там более менее реальные.
Что же касается дискуссии.... Я уже давно понял, что оппонента НЕЛЬЗЯ НИКОГДА переубедить, если он сам к этому не готов. Возможно он и поменяет свою точку зрения, но... позже и сам.
Положительная же сторона таких споров только в том, что ты начинаешь видеть человека как открытую книгу.
(Не по теме. Не нашел как разместить в теме голосование. Подскажите!)
Вот ты Сергей неугомонный. Народ, в лице участников нашего форума не хочет понимать и знать, что спекулировать детьми в политике нельзя, что это удар ниже пояса, как говорится. Если государство может обеспечить детям -инвалидам достойное существование, то принимать такой закон можно, но не в разрез каким-либо полмтическим волеизъявлениям. Но то что этот закон принят Государственной дурой в противовес акту Магнитского, только подтверждает факт политической шизофрении депутатов.
Добавлено через 4 минуты 42 секунды
Сергей, только глупцы не меняют своего мнения. Мнение человека напрямую зависит от обстоятельств. Я не верю власти, но ещё больше я не верю немцову, навальному, тютюкину и прочим собчакам. И меня ещё больше реальной власти бесит эта зажравшаяся и гламурная оппозиция.
Сергей, я влезу в ваш диалог. Ответь мне пожалуйста, а какой должна быть оппозиция, по лично Твоему мнению? В телогрейках и с вилами? В бушлатах и при маузерах?
Сергей, только глупцы не меняют своего мнения. Мнение человека напрямую зависит от обстоятельств. Я не верю власти, но ещё больше я не верю немцову, навальному, тютюкину и прочим собчакам. И меня ещё больше реальной власти бесит эта зажравшаяся и гламурная оппозиция.
Полностью, согласен с тобой, что не меняют свое мнение глупцы :-) Но... настоящих мудрецов мало, а просто умные люди, повторюсь, меняют свое мнение сами, после спора, как правило, а не во время его.
А что тебя бесит оппозиция - так ничего удивительного. Но меня, в такой же мере как тебя, бесит ЗАРЖАВШАЯСЯ власть, которая, почему то считает нас всех идиотами.
Вот ты Сергей неугомонный. Народ, в лице участников нашего форума не хочет понимать и знать, что спекулировать детьми в политике нельзя, что это удар ниже пояса, как говорится. Если государство может обеспечить детям -инвалидам достойное существование, то принимать такой закон можно, но не в разрез каким-либо полмтическим волеизъявлениям. Но то что этот закон принят Государственной дурой в противовес акту Магнитского, только подтверждает факт политической шизофрении депутатов.
Спасибо, Иван! + 1000.
Лучше бы я не сказал.
ichoffka
28.12.2012, 12:02
Вот ты Сергей неугомонный. Народ, в лице участников нашего форума не хочет понимать и знать, что спекулировать детьми в политике нельзя, что это удар ниже пояса, как говорится. Если государство может обеспечить детям -инвалидам достойное существование, то принимать такой закон можно, но не в разрез каким-либо полмтическим волеизъявлениям. Но то что этот закон принят Государственной дурой в противовес акту Магнитского, только подтверждает факт политической шизофрении депутатов.
особенно радует во всей этой ситуации, что дума очень обижается, когда ее начинают критиковать, они сразу сплотились все- американцы- плохие, новая газета- туалетная бумажка, познер- иностранный агент. и все вокруг ненавидят бедных депутатов, которые ночами не спят, "О России думают" (с). но в общем-то никто не сомневался, что вЕДРО и Ко - думать могут с натяжкой- если в ответ на закон против чиновников принимают закон об усыновлении детей.-
точно так происходит здесь везде- с коррупцией- например в министерстве обороны- все воры и жулики- распродавали гос имущество- а министр как бы и не знал, "гебята, я не гурсе".
к вопросу о Железняке- если бы не существовало гламурной оппозиции и прочей шушеры, которая бы хоть иногда покусывала этих носителей обещаний- то "съезды КПСС и слезы на ветру" проходили бы куда чаще и с бОльшей посещаемостью и восторгом преданных жителей.
Добавлено через 2 минуты 39 секунд
А что тебя бесит оппозиция - так ничего удивительного. Но меня, в такой же мере как тебя, бесит ЗАРЖАВШАЯСЯ власть, которая, почему то считает нас всех идиотами.
но на выборах мнение "идиотов" все равно не учитывается, других относительно безопасных способов что-то изменить нет.
Ребяты, с вами так же бесполезно спорить, как и со мной)). В моём понимании у России два пути. Остаться той же Россией, либо стать европейской "германией" со всеми вытекающими. Есть такое понятие, как ментальность. Я уже многократно писал об этом. Для того, чтобы навести в стране "порядок" , в вашем контексте, - нужно пару сотен лет иной жизни. Должно родиться поколение с иными ценностями, которое будет звонить в полицию, когда увидит писающего на дерево человека.
ichoffka
28.12.2012, 12:06
Ребяты, с вами так же бесполезно спорить, как и со мной)). В моём понимании у России два пути. Остаться той же Россией, либо стать европейской "германией" со всеми вытекающими. Есть такое понятие, как ментальность. Я уже многократно писал об этом. Для того, чтобы навести в стране "порядок" , в вашем контексте, - нужно пару сотен лет иной жизни. Должно родиться поколение с иными ценностями, которое будет звонить в полицию, когда увидит писающего на дерево человека.
я согласен даже на вариант, когда нужно не пройти мимо случайного прохожего, которому надо вызвать скорую. для этого надеюсь надо чуть поменьше лет
Ребяты, с вами так же бесполезно спорить, как и со мной)). В моём понимании у России два пути. Остаться той же Россией, либо стать европейской "германией" со всеми вытекающими. Есть такое понятие, как ментальность. Я уже многократно писал об этом. Для того, чтобы навести в стране "порядок" , в вашем контексте, - нужно пару сотен лет иной жизни. Должно родиться поколение с иными ценностями, которое будет звонить в полицию, когда увидит писающего на дерево человека.
Такой менталитет не появится пока власть буде ВОРОВАТЬ. Именно так, большими буквами, т.е. не просто воровать, а ХАПАТЬ МНОГО. Простой честный человек смотрит на это, смотрит и.... появляется мысль, а почему мне нельзя? И в этом случае ни о каком германском менталитете говорить нельзя.
я согласен даже на вариант, когда нужно не пройти мимо случайного прохожего, которому надо вызвать скорую. для этого надеюсь надо чуть поменьше лет
И я согласен, но ничего не получится. Есть, по меньшей мере, три сотни лет известной истории нашего государства и изменения минимальные. А случайному больному прохожему окажет помощь каждый нормально воспитанный человек.
Добавлено через 2 минуты 33 секунды
Такой менталитет не появится пока власть буде ВОРОВАТЬ. Именно так, большими буквами, т.е. не просто воровать, а ХАПАТЬ МНОГО. Простой честный человек смотрит на это, смотрит и.... появляется мысль, а почему мне нельзя? И в этом случае ни о каком германском менталитете говорить нельзя.
Да что ж такое)))) Как о стену головой бьюсь)))) Кто есть власть? Власть это ты и я))) . Начни с домашнего воспитания своих детей и лет через 100 будет нормальная власть.
Начни с домашнего воспитания своих детей и лет через 100 будет нормальная власть.
Василич, не бейся головой! :-) Ты нам нужен! :-) С тобой интересно.
Но.... "я власть" - это только тогда, когда я голосую и мой голос принимают, а не превращают в 146%.
А в плане, что надо начинать с себя, воспитать себя и сына, я ПОЛНОСТЬЮ с тобой согласен. Поэтому в этой теме и призывал, точнее говорил, что депутаты должны были начать с себя (не ездить в штаты, например), а не с детей
Думаете социализм лениными и сталиными строился просто так? Нет дорогие друзья. Это был единственный способ быстрого наведения порядка, учитывая сложившуюся ментальность. Только страх оперативно способен организовать российский народ.
Добавлено через 4 минуты 15 секунд
Василич, не бейся головой! :-) Ты нам нужен! :-) С тобой интересно.
Но.... "я власть" - это только тогда, когда я голосую и мой голос принимают, а не превращают в 146%.
А в плане, что надо начинать с себя, воспитать себя и сына, я ПОЛНОСТЬЮ с тобой согласен. Поэтому в этой теме и призывал, точнее говорил, что депутаты должны были начать с себя (не ездить в штаты, например), а не с детей
Хорошо конечно, что мы говорим на эти темы. Пытаемся мыслить, переосмысливать. Но есть остальная часть населения - примерно 80% которым пофиг вообще все морские знаки))). И задача у них одна - выжить. С гадили они с высокой колокольни на власть и оппозицию)))
Думаете социализм лениными и сталиными строился просто так? Нет дорогие друзья. Это был единственный способ быстрого наведения порядка, учитывая сложившуюся ментальность. Только страх оперативно способен организовать российский народ.
И здесь с тобой согласен! :-) Власть должна быть с кулаками, кто же спорит. :-)
Только вот я смотрю на тот беспредел, что творится в стране, и.... все больше и больше понимаю тех, кто в начале прошлого века затеял революцию.
Только не надо на меня набрасываться, говорю сразу - Я ПРОТИВ РЕВОЛЮЦИИ!!!
ichoffka
28.12.2012, 12:30
кстати про железняка)
http://irek-murtazin.livejournal.com/860751.html
не скажите- то, что есть народный контроль, пусть и такой грязный- во время молчания следственных органов- очень хорошо. и логично, что такой контроль кто-то оплачивает.
Денис, может ты не про это говорил, но....На сайте Новой газеты......
Не про НГ
Я говорил о том, как с помощью инета быстро раздувается шумиха, и как меняют (или пытаются) изменить мнение граждан. Т.е. представить информацию в выгодном свете. И "офисные хомячки" быстро реагируют, а через день-два создается впечатление, что пол страны или больше имеют такое мнение.
Да, я против когда в политических играх прикрываются детьми. Но наводить порядок в вопросах усыновления, содержания в детдомах необходимо.
Запрет или разрешение на усыновление в США не решает проблемы. Усыновление частично решает (решало) проблемы конкретных детей, за что им (американцам) большое спасибо. Ведь кого-то действительно это спасло от смерти или пожизненных мучений.
Почему мы не хотим замечать "прицепы" к этому закону, когда гос-во начало принимать меры по улучшению ситуации с сиротами.
Революции не будет конечно. Будет ровно то, что есть сейчас. По крайней мере в наш век. Вырастут новые покаления и будут изменения. Одно можно сказать точно - ментальность меняется эволюционным путём. А вся наша истерия сейчас из-за того, что мы не у власти и не снимаем ништяки. И прежде чем писать следующие посты просто подумайте и представте себя на месте чиновника или оппозиционера. Уверен, абсолютное большинство форумчан будет делать то же самое.
Добавлено через 3 минуты 29 секунд
кстати про железняка)
http://irek-murtazin.livejournal.com/860751.html
не скажите- то, что есть народный контроль, пусть и такой грязный- во время молчания следственных органов- очень хорошо. и логично, что такой контроль кто-то оплачивает.
Опять двадцать пять. Покажите мне хотя бы одного передпринимателя не занимающегося "оптимизацией" налоговых выплат? Или навальный ваш не скрывал доходы от налоговой? К стати, по Железняку ещё надо доказать факт. Написать можно всё, что угодно.
Революции не будет конечно. Будет ровно то, что есть сейчас. По крайней мере в наш век. Вырастут новые покаления и будут изменения. Одно можно сказать точно - ментальность меняется эволюционным путём. А вся наша истерия сейчас из-за того, что мы не у власти и не снимаем ништяки. И прежде чем писать следующие посты просто подумайте и представте себя на месте чиновника или оппозиционера. Уверен, абсолютное большинство форумчан будет делать то же самое.
Все больше и больше точек соприкосновения :-)
И оппозиция, конечно же, это политики, следовательно такие же грязные, как и официальные политики.
И большинство форумчан, конечно же, будут делать тоже самое, окажись они у кормушки. (я тоже за себя не могу поручится как буду вести себя). Но это же не значит, что это хорошо. И это же не значит, что об этом, плохом, надо молчать...
Или Железняк к нам из космоса прилетел? Железняк -обычный человек. Почему твой друг Вася мог скрывать доходы от госудаства и твоё отношение к нему не менялось от этого, а Железняк не мог?
Добавлено через 2 минуты 21 секунду
Все больше и больше точек соприкосновения :-)
И оппозиция, конечно же, это политики, следовательно такие же грязные, как и официальные политики.
И большинство форумчан, конечно же, будут делать тоже самое, окажись они у кормушки. (я тоже за себя не могу поручится как буду вести себя). Но это же не значит, что это хорошо. И это же не значит, что об этом, плохом, надо молчать...
Молчать не надо. И мы не молчим. Наша критика и является неким сдерживающим аргументом.
ichoffka
28.12.2012, 12:46
Или Железняк к нам из космоса прилетел? Железняк -обычный человек. Почему твой друг Вася мог скрывать доходы от госудаства и твоё отношение к нему не менялось от этого, а Железняк не мог?
да не к этому я) там видео есть (первое)- когда у него про кино спрашивают российское))- занимательное очень про какое-то чувство)
да не к этому я) там видео есть (первое)- когда у него про кино спрашивают российское))- занимательное очень про какое-то чувство)
Не нашёл видео)) фотка танка только
Не хотел обсуждать Железняка. :-) Но только одну реплику.... прочитал, что он закончил и.... Ну не люблю я замполитов.... если и встречались среди них нормальные люди, то только как исключения. В основном были говном. За 10 лет службы мне только ОДИН настоящий заполит, настоящий человек попался.
ichoffka
28.12.2012, 12:52
Не нашёл видео)) фотка танка только
сори, чуть ниже в коментах- сюжет рен тв
Не хотел обсуждать Железняка. :-) Но только одну реплику.... прочитал, что он закончил и.... Ну не люблю я замполитов.... если и встречались среди них нормальные люди, то только как исключения. В основном были говном. За 10 лет службы мне только ОДИН настоящий заполит, настоящий человек попался.
Да хрен с ним, с этим Железняком)))
Да хрен с ним, с этим Железняком)))
+ 1000 :rofl:
сори, чуть ниже в коментах- сюжет рен тв
Меня вот эта мелочность до бешенства доводит))) Ну некогда человеку кино смотреть, тем более, у нас реально 1 фильм из сотни нормальный. Ты сам то, какую последнюю книгу прочитал? ))))
Добавлено через 2 минуты 34 секунды
И ещё меня злит то, что люди ведут какой им угодно образ жизни, а от медийных персонажей, сидя с пивом у телевизора и почёсывая яйца, ждут идеалов.
Sergeant
28.12.2012, 17:28
Какой акт (Магницкого), такой и ответ. Идиотизм.
Они с некоторыми нашими детьми обращаются хуже чем с животными и наказания за эти преступления мягче.
Усыновление детей- это бизнес.
Но что мы можем им предложить?
Спорный вопрос. Кому-то повезет (или не повезет) в РФ, кому-то за границей, в приемной семье.
Меня бесит мягкость наказания за преступления над нашими детьми. Всяческое нежелание идти на контакт для контроля над приемными семьями.
Хотя.... до преступления "там" эти дети мало кого интересовали "тут".
А роспуск Думы- это все происки империализма.
Акт магницкого-то каким боком касается граждан принявшей его стороны? А наши дети пусть лучше здесь мрут в детдомах, чем имеют шанс жить в нормальной стране с родителями? "В родной стране умирать родней"?
ну конечно, как же... на себя взгляните, толерантисты... у меня политика всегда одна: россия есть суверенное государство и никто не вправе ему что-либо указывать
нечего делать заокеанскому рылу в нашем огороде... и неважно что стало разменной монетой: количество боеголовок, запрет на въезд неких лиц государства или усыновление детей... нужно смотреть имхо в первую очередь на реакцию, а она со стороны океана такова "ай-яй-яй нехорошие звери русские не дают нам насаждать дерьмократию в них в стране, а еще усыновлять русских детей"...
Государству никто ничего и не указывает. Запретили въезд отдельным чиновникам. Обычно в ответ на такие шаги принимается ответная нота со списком персон нон грата.
главное чтоб получился "адекватный ассиметричный ответ"
Вот в том и дело, что ответ асимметричный, а адекватный ответ должен быть симметричным.
зато беларусы, видать, впереди планеты всей...
А вы?
А по мне - это вызов... имеющий большое общественное обсуждение, но суть его - выход из-под палки заокеанских "родителей"... и что "начхать нам на ву демократию - у нас своя страна и мы сами решим, что, чем и как отвечать"
ЧСВ от этого пухнет что ли? У белорусов-то как раз и есть "сами решим, что, чем и как отвечать". Население радо, да.
А почему пиндосы не усыновляют своих детей?? Ну и не плохая статейка на тему:
А ссылка-то есть? Очень смахивает на заказную статейку низкого качества.
В политике нет и не будет каких либо приличий. Когда США собираются наводить в суверенных государствах демократию о детях которые при этом погибают стараются не вспоминать, а тут РОССИЯ запретила усыновлять -трагедия.Надо вести с суверенным государством прилично без двойных стандартов.
В США-то как раз трагедии никакой нет.
Никогда не думал что придётся с в спорах защищать омерику:crazy:
Для Америки никакой трагедии нет и не может быть, этот закон трагедия прежде всего для детей-инвалидов которые останутся гнить в домах для инвалидов и престарелых...
Пропаганда -великое дело!
Ну собственно это ответ на предыдущую цитату и есть. Больше и добавить нечего.
Nataly, Вам то какое дело до российских вопросов? Поддержу Костю. Дабы участвовать в данном обсуждении - необходимо хотя бы нелегально жить в РФ.
Почему? Граждане других стран не имеют права иметь своё мнение по этой теме?
У железняков дети в европе ))
Добавлено через 10 минут 19 секунд
К стати, ничего не вижу антироссийского в обучении детей железняка в европе и владения тем же железняком автомобилем за пять мультов. Считаю это нормальным явлением, полностью поддерживаю желязняка и поступил бы на его месте так же.
Тут смысл несколько в ином. А именно, в том, что если декларируешь что "мы патриоты и нас не купить", то надо соответствовать, не?
Весь шум и гам по ответу к США , это не забота о детях ,а нечто иное как существующую власть очередной раз обвинить.
Мне насрать и на оппозицию и на "позицию", никогда не участвовал ни в каких митингах и политических срачах, но принятие этого закона сподвигло меня к обсуждению именно из-за детей, а не из-за америкосов или "Мы великая держава и пусть никто не смеет нам указывать".
http://www.russia.ru/news/politics/2012/12/27/6481.html
Ответ Железняка вашему западному агенту нОвальному.
Ну и где ответ-то? Почему его дети не живут на Родине и не учатся в самых лучших советских(ага-ага, обородувание ещё советское, преподаватели тоже) ВУЗах? А то ведь "влияние иностранных государств" же.
Вот не понимаю о чем тут можно спорить :dntknw: Неужели кто-то верит в мессию для детей с Запада, думаю таких не много, во всяком случае я в это не верю. Наши проблемы и наши дети это наши проблемы, смешно ведь думать что кто-то другой будет заботиться о нашем будущем. Эти проблемы должны решать мы сами, другой вопрос что решит мы их не в состоянии на данный момент. И что здесь раздражает, раздражает то что на визги янки, наши, вместе с газетой НГ, устраивают такой же визг в ответ, прям как на базаре, вместо планомерного решения конкретной проблемы. Просто спросить, а почему мы не можем обеспечить наших детей? Почему мы не хотим работать на наше будущее??Что или кто этому мешает?? По мне так пусть хоть оборутся они там за океаном, давайте просто убираться в своей квартире. Держать детей и не создавая им условий здесь нельзя, но и раздавать их по миру тоже не вариант. Лично я против разбазаривать будущее своей Родины...
Будущее Родины уже разбазарили. Как раз таки лучше пусть уезжают, чем растут с ненавистью к этой стране.
Я, как бы, скорее поддерживаю инициативу депутатов. Есть нюансы, конечно. Могу долго говорить на данную тему, если кому-либо это инересно. Страдают дети, в какойто мере. Это правда. Но надо понимать, что есть Страна и мы себя не на помойке нашли. Сегодня пиндосы нас опустили так, завтра опустят эдак, и.т.д. К глубокому сожалению, политика штука жёсткая.
Как обсуждаемом случае пиндосы опустили именно тебя?
Та же позиция.
Если посмотреть на цифры, то детей-сирот в России более 660 000
Американцы усыновляют ~4000 в год.
Т.е., берем более 150 детей, выбираем одного, и даем ему вкусно есть и в тепле спать, при этом он покидает свою страну, теряет свой язык и т.д.
Далее он с колой и гамбургером впитывает ненависть к России (так его учат "там"), потом он получает "среднее специальное" образование (в лучшем случае) и уже сам говорит о том, как плохо в России (его воспитала "демократия"). Получили еще одного "врага".
Усыновление детей американцами не может повлиять на количество детей-сирот, их очень много. Да, кому-то "повезет" и его заберут. Из этих "кому-то" не дадут общаться с родственниками на родине, не оставят возможности воспитываться родными или близкими. Кто-то подвергнется издевательствам "там", он ребенок из "не демократической" страны, ему пожаловаться некому (ведь далеко не каждый случай доходит до громкого убийства).
При этом наше государство обратило большее внимание на эту проблему и положение детей, если все пойдет как планируется/говорится, изменится в лучшую сторону, причем это должно коснуться всех сирот.
Не стоит забывать, что много детей с родителями у нас живет хуже чем в детских домах. Детдомовцы не живут в аварийных домах, питаются регулярно, одеты-обуты, имеют возможность получить жилье. Есть "другой мир" в России, где доход на семью в 15кРуб считается "очень удачным", когда в доме не холодно, а снег в дыры задувает.
Поднятая шумиха в сети- закономерна, ведь там огромное количество анонимно-виртуальных оппозиционеров, и "погадить" на свою страну это "модно". Вспомните время думских выборов. И "обработать" народ через инет- самый простой способ, ведь многие считают, что в сети "правдивая информация, без цензуры" и многократное копирование одного сообщения воспринимается как шквал обращений.
Да, всё верно, выбираем одного из 150 и даём ему вкусно есть. Он покидает ту страну, которая не может ему этого дать, так зачем она(страна) ему нужна? Пусть лучше живёт в сытости и тепле и считает что в России медведи с балалайками ходят. Кстати, вопреки расхожему мнению, далеко не все америкосы ненавидят Россию. Им вообще, в большинстве своём(в отличие от нас) наплевать на всё, что происходит за пределами их города, максимум штата. И уж специально настраивать ребёнка против России вряд ли будут. Насчёт родственников: где ж они были когда он был в детском доме-то? И, я уверен, при наличии родственников просто так усыновить ребёнка иностранцам нельзя.
Ну и про детдомовцев немного. У нас есть дома, где практически целые подъезды заселены детдомовцами. Но есть там и люди которые купили квартиру или полчуили по переселению, из обычных семей. Так вот они рассказывают, что из детдомовских только единицы ежедневно ходят на работу. Остальные сдают квартиры, пью, дебоширят, наркоманят. Да ещё ведут себя так, будто все им обязаны чем-то, хотя квартиру с приличным ремонтом им и так уже дали за счёт соседей(ну собственно всех налогоплательщиков) И кураторы их такие же: "Они же детдомовские, бедные, так что сделайте им ключ от общего коридора за свой счёт".
И я согласен, но ничего не получится. Есть, по меньшей мере, три сотни лет известной истории нашего государства и изменения минимальные. А случайному больному прохожему окажет помощь каждый нормально воспитанный человек.
Добавлено через 2 минуты 33 секунды
Да что ж такое)))) Как о стену головой бьюсь)))) Кто есть власть? Власть это ты и я))) . Начни с домашнего воспитания своих детей и лет через 100 будет нормальная власть.
"Начни с себя" - несколько ущербная политика, не находишь? Власть это не ты или я, это обособленная группа людей, которая имеет очень большие возможности. Угадай за чей счёт.
И, я уверен, при наличии родственников просто так усыновить ребёнка иностранцам нельзя.
Вспоминаем историю с ребенком, чьим именем и назван закон?
ichoffka
28.12.2012, 17:55
Меня вот эта мелочность до бешенства доводит))) Ну некогда человеку кино смотреть, тем более, у нас реально 1 фильм из сотни нормальный. Ты сам то, какую последнюю книгу прочитал? ))))
Добавлено через 2 минуты 34 секунды
И ещё меня злит то, что люди ведут какой им угодно образ жизни, а от медийных персонажей, сидя с пивом у телевизора и почёсывая яйца, ждут идеалов.
правильно, НО не надо тогда депутатам на всю страну петь как кому жить. а это вроде как их работа.
п.с. книги читаю постоянно) но в основном перечитываю, новые читаю редко
,
"Начни с себя" - несколько ущербная политика, не находишь? ,
Не нахожу )) А власть, это именно ты и я. Сегодня я власть, а завтра ты.
ichoffka
28.12.2012, 18:02
Вспоминаем историю с ребенком, чьим именем и назван закон?
основной вопрос- где связь между магнитским, актом магнитского и законом димы яковлева????? какая может здесь быть асимметрия????
по логике нормального человека- хотите защитить детей- защищайте. все за. делайте это постоянно, а не когда в визе отказывают.
почему никто не спросит- а права граждан РФ нарушают только граждане США??? то, что правоохранительные органы РФ не знают, что такие права у граждан РФ есть, чья вина? тоже американцев??
правильно ПОзнер оговорился, "государственная Дура".
aleks_74
29.12.2012, 12:21
Будущее Родины уже разбазарили. Как раз таки лучше пусть уезжают, чем растут с ненавистью к этой стране.
Это упадничество ...
Добавлено через 2 минуты 30 секунд
,
"Начни с себя" - несколько ущербная политика, не находишь? ,
А вот тут соглашусь, самое лучшее оправдание преступлениям :good: потому с
что ни к чему толком не призывающая. Представил себе такой процесс воспитания детей в доме .... начни с себя :rofl:
многие, наверное видели видио ДТП, в котором из машины выпал ребенок.
поразил факт, что ребенка везли практически в багажнике и по теме - девочку семья усыновила.
http://auto.onliner.by/2013/01/23/russia-161/
и что дальше? из-за того, что взрослые дебилы - распускать Думу? да и вообще какие доказательства, кроме желтой прессы, что девочка усыновлена?
на вашу думу мне все равно, просто привела пример того, что не только американцы изверги издеваются над усыновленными детьми. все.
не читайте по утрам белорусских газет (с) :lol:
Всё те же лица ))
Добавлено через 1 минуту 40 секунд
Nataly, займитесь своей страной!
на вашу думу мне все равно, просто привела пример того, что не только американцы изверги издеваются над усыновленными детьми. все.
Девочку так везли в машине не от того, что родители её усыновили (не знаю, так ли это) а от того, что мозгов нет. Безалаберное отношение к правилам дорожного движения и ДТП это наглядно показало. Что вождение авто на низшем уровне. И вписывать сюда америкосов не стоит, никакого отношения не имеет.
Девочку так везли в машине не от того, что родители её усыновили (не знаю, так ли это) а от того, что мозгов нет. Безалаберное отношение к правилам дорожного движения и ДТП это наглядно показало. Что вождение авто на низшем уровне. И вписывать сюда америкосов не стоит, никакого отношения не имеет.
Вооо, Серега простым языком описал то,что хотел сказать я :drinks:
http://explorer.altolan.com/forum/images/smiles/facepalm.gif
Девочку так везли в машине не от того, что родители её усыновили (не знаю, так ли это) а от того, что мозгов нет. Безалаберное отношение к правилам дорожного движения и ДТП это наглядно показало. Что вождение авто на низшем уровне. И вписывать сюда америкосов не стоит, никакого отношения не имеет.
все правильно, но есть небольшое "но". Девочка пострадала не потому, что ее усыновили, а потому, что ее позволили усыновить не очень умным и хорошим людям. Пиндосы тут ни при чем, при чем тут - органы опеки и попечительства. Можно сколько угодно запрещать усыновлять за границу, якобы защищая своих детей, сначала надо во внутреннем усыновлении порядки навести.
Натали, давайте вы сначала приведёте аргументы, что ребенок действительно был усыновлен - уж потом (в случае соответствия) мы к этой теме вернемся... А то получается как всегда у нас и у вас - вижу одно, получается иное
из пресс-конференции Лаврова:
К раздражителю в виде ПРО добавились новые - упоминавшийся мною сегодня "закон имени С.Магнитского", когда была цинично использована человеческая трагедия, чтобы "наказать" Россию и вмешаться в процесс, которым занимается наше правосудие и который еще не завершен. Американские законодатели взяли на себя роль судей в вопросах, касающихся нашей внутрироссийской жизни, в которых, прежде всего, мы сами должны разбираться. Мы должны были отреагировать. Это не было нашим выбором. Нас вынудили действовать таким образом, т.к. есть определенные законы в отношениях между государствами, и нельзя оставлять подобные действия без ответа.
Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1616596.html#ixzz2IsNUUGMu
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
ckopn, я могу полагаться только на прессу.
http://www.vzglyad.ru/news/2013/1/22/616988.html
http://www.nn.ru/info/news/malenkuyu_devochku_vyletevshuyu_iz_okna_avtomobily a_posle_dtp_spas_sugro.html
titarovec
24.01.2013, 13:57
не очень умным и хорошим людям.
Вы знакомы....
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot