PDA

Просмотр полной версии : Подскажите, что за элемент стоит в кнопках подогрева сидений?


Zion
11.10.2011, 00:49
Решил я почесать руки об кнопки подогрева сидений.
Подсветка в них была предусмотрена, к гадалке не ходи, но почему-то не была установлена (возможно только у меня, а может это часть адаптации:dntknw: ), рено в своем стиле в общем.
Да еще у меня не горела индикация включения подогрева при включении оной на пассажирском сидении, в общем снял кнопки, разобрал и увидел это:

В пассажирской кнопке элемент треснул

Трудноразличимая надпись "BA"? :dntknw:
http://www.lagunaclub.ru/forum/picture.php?albumid=1064&pictureid=8062

Трудноразличимая надпись "PH"
http://www.lagunaclub.ru/forum/picture.php?albumid=1064&pictureid=8061

В водительской (целой кнопке)

Явно "РН" написано
http://www.lagunaclub.ru/forum/picture.php?albumid=1064&pictureid=8060

А тут явно "ВА"
http://www.lagunaclub.ru/forum/picture.php?albumid=1064&pictureid=8059

Я, как человек слабый в радиоэлектронике прошу вас подсказать, что же это за "ВА" и "РН"

Кстати, вокруг этих элементов оплавлен пластик... не к добру это. Чем бы подлечить?

UPD

Рабочий эл-т выдает 0.6 Ома, сопротивление лопнувшего не поддается измерению:) Тестер все время рисует 1

Alexey
11.10.2011, 01:20
так подсветку полчится сделать?
интересно :)

ice007
11.10.2011, 01:37
фотик класный , стабилитрон либо диод, скорее всего диод, где полоска там котод! !!!!!!!!1

Zion
11.10.2011, 01:50
так подсветку полчится сделать?
интересно :)

Подсветка будет в любом случае, куда напряжение приходит при включении зажигания я уже нашел, осталось только спаять, но сначала надо с этими элементами разобраться...

Добавлено через 3 минуты 16 секунд
фотик класный , стабилитрон либо диод, скорее всего диод, где полоска там котод! !!!!!!!!1

Фотик из нокии 5800 в режиме макро и макс приближением:)
рядом с местом пайки нанесено изображение диода(-|>|-) осталось узнать значения букаф:)
на первой и последней фотке видно, кстати.

Zion
11.10.2011, 12:10
Значит гугл и тов. Sergeant помогли мне.
обозначение диода такое:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Diode_symbol_ru.svg/250px-Diode_symbol_ru.svg.png

Стабилитрон на схеме выглядит так:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/Zener_diode_symbol_ru.svg/250px-Zener_diode_symbol_ru.svg.png

Различие налетсо:)

Заполучив схему попогрея я увидел вот что:

http://www.lagunaclub.ru/forum/picture.php?albumid=1064&pictureid=8063

Явно диод. Немного погуглив я пришел к выводу, что мне подойдет в принципе любой диод, т.к. его функционал пускать ток в одном направлении (да простят меня сведующие в этом вопросе за терминологию :blush:)
Остается открытым вопрос о нагреве старого (перегрев, судя по всему и стал причиной его выхода из строя), как его побороть?

Кстати, гугл не знает ничего о диодах с маркировками BA PH, может кто подсказать, что за зверь это такой?

salut511_nik
11.10.2011, 12:42
выложи схему попогрея целиком, посмотрим для чего там диод стоит, авось замену придумаем...

Zion
11.10.2011, 13:03
http://img-fotki.yandex.ru/get/4711/18428992.3/0_73310_b90de06d_orig

обозначения

645 КОММУТАЦИОННЫЙ БЛОК САЛОНА
597 КОРОБКА С ПЛАВКИМИ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯМИ И РЕЛЕ В САЛОНЕ

260 КОРОБКА С ПЛАВКИМИ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯМИ И РЕЛЕ В САЛОНЕ
247 ЩИТОК ПРИБОРОВ

1406 ПАНЕЛЬ УПРАВЛЕНИЯ РЕГУЛИРОВКОЙ ПОЛОЖЕНИЯ ВОДИТЕЛЬСКОГО СИДЕНЬЯ
1407 ПАНЕЛЬ УПРАВЛЕНИЯ РЕГУЛИРОВКОЙ ПОЛОЖЕНИЯ ПЕРЕДНЕГО СИДЕНЬЯ

1400 ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЬ 1 СПИНКИ ВОДИТЕЛЬСКОГО СИДЕНЬЯ
1401 ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЬ 1 СПИНКИ ПЕРЕДНЕГО ПАССАЖИРСКОГО СИДЕНЬЯ
1402 ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЬ ПОДЪЕМА ВОДИТЕЛЬСКОГО СИДЕНЬЯ
1403 ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЬ ПОДЪЕМА ПЕРЕДНЕГО ПАССАЖИРСКОГО СИДЕНЬЯ
1404 ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЬ РЕГУЛИРОВКИ ВОДИТЕЛЬСКОГО СИДЕНЬЯ В ПРОДОЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ
1405 ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЬ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ПОДУШКИ ПЕРЕДНЕГО ПАССАЖИРСКОГО СИДЕНЬЯ ПО САЛАЗКАМ

385 ВОДИТЕЛЬСКОЕ СИДЕНЬЕ С ПОДОГРЕВОМ
386 ПАССАЖИРСКОЕ СИДЕНЬЕ С ПОДОГРЕВОМ
615 ВЫКЛ. ПОДОГРЕВА ВОДИТ. СИД.
616 ВЫКЛ. ПОДОГРЕВА ПАССАЖИРСКОГО СИД.

Разъёмы:
R323 СИДЕНЬЕ/ПОТРЕБИТЕЛИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ПРАВОГО СИДЕНЬЯ
R324 СИДЕНЬЕ/ПОТРЕБИТЕЛИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ЛЕВОГО СИДЕНЬЯ
R334 РАЗ. ЭЛПРОВ. САЛОНА/ПЕР. ПАССАЖИРСКОГО СИД.
R335 РАЗ. ЭЛПРОВ. САЛОНА/ВОДИТ. СИД.

Схема на подогрев электо-сидений, но для нашей цели это не имеет никакого значения.

salut511_nik
11.10.2011, 14:20
Схема на подогрев электо-сидений, но для нашей цели это не имеет никакого значения.

не понял?

Судя по схеме диод не пропускает минус на второй попогрей при включении одного из них. Через него минус идет на включение лампы на приборке. В Вашем случае (поломанный диод) индикатор на приборке будет загораться только при включении кнопки с исправным диодом!
Для ваших целей подойдет диод с током до 1 А, но я думаю что ток в цепи гораздо меньше.
Имхо подойдет 1n4001 или ему подобный. http://img.chipfind.ru/html/fuji/12266001.png

Zion
11.10.2011, 22:06
http://lurkmore.ru/images/thumb/2/2d/Trollface_HD.png/120px-Trollface_HD.png

http://www.lagunaclub.ru/forum/picture.php?albumid=1064&pictureid=8067

Описание позже

salut511_nik
11.10.2011, 22:14
Описание позже

описание чего? как зажечь лампочку в кнопке?:crazy:

Zion
11.10.2011, 23:29
как ее туда поставить
У меня и у Алексея точно там лампочки нет, я думаю, что мы не единственные

Alexey
12.10.2011, 00:03
ни у кого нет, потому что там не видно )
Саня, просто подпаял лампочку к пинам? или еще что-то доработал?

salut511_nik
12.10.2011, 01:01
как ее туда поставить
а она подсвечивает включение или при вкл. габаритов?

Zion
12.10.2011, 12:38
Она загорается при включении доп оборудования, в отличие от кнопок с-подъемников, которые включаются при зажигании.
Когда включаешь подогрев - кнопка гаснет, как победить не знаю.

Добавлено через 1 минуту 55 секунд
ни у кого нет, потому что там не видно )
Саня, просто подпаял лампочку к пинам? или еще что-то доработал?

Подпаял св-диод с резистором на B1(+) и B2(-)
Правда на второй фазе эта кнопка светиться отказалась, буду на днях смотреть как там сделано.

salut511_nik
12.10.2011, 12:56
Когда включаешь подогрев - кнопка гаснет, как победить не знаю.

без гемора- никак, можно попробовать в разрыв А1, но не факт (может не загораться значок на приборке/,,гореть в пол накала,,)

Zion
12.10.2011, 12:58
значит так оставлю, главное видно когда хочешь включить :crazy:
Кстати, у меня мысль появилась, может вместо диода, который у меня сгорел поставить светодиод? Функционал тот же, но еще и светится:grin:

Леший
12.10.2011, 13:16
Подпаял св-диод с резистором на B1(+) и B2(-).....
........Когда включаешь подогрев - кнопка гаснет, как победить не знаю.

Все правильно, при включении обогрева замыкается клавиша и шунтирует светодиод, тот гаснет

Леший
12.10.2011, 13:28
как вариант для каждой кнопки подвести "+"

salut511_nik
12.10.2011, 13:32
Функционал тот же, но еще и светится:grin:

почитай мой предыдущий пост

Добавлено через 3 минуты 2 секунды
как вариант для каждой кнопки подвести "+"

+100

Zion
12.10.2011, 13:52
Попробую в разрыв A1

Сейчас сделано вот так

http://www.lagunaclub.ru/forum/picture.php?albumid=1064&pictureid=8068

Леший
12.10.2011, 14:07
не получится - диод в кнопке запирает + с попогрея на светодиод в приборке
и отпирается, когда у него на катоде появляется чистый минус при замыкании кнопки

Polka86
12.10.2011, 14:16
Попробую в разрыв A1

Сейчас сделано вот так

http://www.lagunaclub.ru/forum/picture.php?albumid=1064&pictureid=8068

Так же переделал подсветку и у себя в стеклоподъёмниках.
В стеклоподъёмниках стоят такие же диоды, не знаю почему но у меня 2 из них постоянно выгорали. Ставил такие же(0.1А) - тот же результат, через пару дней умирали.
Потом вместо родных стеклянных поставил керамику(чёрные) на 1А и уже пол года проблем не знаю.

Zion
12.10.2011, 14:37
Я тоже выгоревший заменил, опять то же самое, попробую керамику раздобыть.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
не получится - диод в кнопке запирает + с попогрея на светодиод в приборке
и отпирается, когда у него на катоде появляется чистый минус при замыкании кнопки

Леший, спасибо, уберег от новых ожегов :drinks:

salut511_nik
12.10.2011, 14:50
не получится - диод в кнопке запирает + с попогрея на светодиод в приборке
и отпирается, когда у него на катоде появляется чистый минус при замыкании кнопки

:wacko2: читал, читал, так и не понял что написано.... ничего не путаешь?
+ присутствует что на попогрее, что на приборке. управление идет минусом, и при нажатии кнопки минус подается напрямую на попогрей и через диод на лампу приборки, одновременно с этим второй диод (во 2-й кнопке) не пропускает минус появившийся на проводе на приборку на 2-й попогрей.
подключить к А1 можно (диоды последовательно), но нефакт что будет работать. Например если в приборке лампа/светодиод подключены ,,на прямую,, тогда будет работать стопудов, а если через управляющий транзистор/микросхему, тогда не факт. Нужно пробовать!

Леший
12.10.2011, 15:10
:wacko2: читал, читал, так и не понял что написано.... ничего не путаешь?
+ присутствует что на попогрее, что на приборке. управление идет минусом, и при нажатии кнопки минус подается напрямую на попогрей и через диод на лампу приборки, одновременно с этим второй диод (во 2-й кнопке) не пропускает минус появившийся на проводе на приборку на 2-й попогрей.
подключить к А1 можно (диоды последовательно), но нефакт что будет работать. Например если в приборке лампа/светодиод подключены ,,на прямую,, тогда будет работать стопудов, а если через управляющий транзистор/микросхему, тогда не факт. Нужно пробовать!
Да, поторопился:blush:
Имел ввиду, что в приборке точно стоит светодиод будут ли они работать в паре последовательно

Sergeant
12.10.2011, 15:22
Если я правильно помню, в приборке не "на прямую" включается СД, а управляется процессором.

salut511_nik
12.10.2011, 15:48
Да, поторопился:blush:

С кем не бывает...

Леший
12.10.2011, 21:46
Кстати....
Оплавленный пластик возле диода на фото №1:wacko2:..
Возможная причина - опять же плохая пропайка=>греется ножка диода=>разрушается p-n переход=>диод начинает "вентилировать" в обратном направлении, те вести себя как обычный проводник, те пропускать ток на соседний попогрей, а там ток не хилый, в конце концов он лопается от перегрева, вот вам и фото №1 в начале темы

Zion
13.10.2011, 12:26
Вроде качественно пропяан... Надо будет еще раз разобрать посмотреть:)
Спасибо

Леший
13.10.2011, 13:26
а он припаян к контакту кнопки?
возможно, грелся сам контакт?

Zion
13.10.2011, 15:44
Он припаян к медной дорожке, как и контакт кнопки, вся пайка качественная. Если бы кнопка грелась, то она тоже была бы оплавлена, а она как новенькая выглядит

Alexey
13.10.2011, 15:47
те пропускать ток на соседний попогрей

вот и ответ, почему у меня глючил попогрей на предыдущей машине

Zion
13.10.2011, 15:53
Оба грелись?

Alexey
14.10.2011, 11:34
Оба грелись?

чето припоминаю, включал один, работали оба.

Zion
28.10.2011, 13:51
ни у кого нет, потому что там не видно )
Саня, просто подпаял лампочку к пинам? или еще что-то доработал?

Достался мне салон от второй фазы с подогревом, решил заглянуть в кнопку, кнопка (как полагаю и седла) 2006 года

http://www.lagunaclub.ru/forum/picture.php?albumid=1064&pictureid=8143

http://www.lagunaclub.ru/forum/picture.php?albumid=1064&pictureid=8144

Внезапне.... :crazy:

http://www.lagunaclub.ru/forum/picture.php?albumid=1064&pictureid=8145

curlypyfo
22.11.2011, 01:05
странно, у меня ф1 2002 года initiale и в кнопке уже установленный диод, такой как на картинке выше. Может кто подскажет где в минске раздобыть диоды такие?

Леший
22.11.2011, 01:21
Это лампочка накаливания и светофильтр))))))), такие же стоят в подсветке стеклоподъемников
http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=119944#post119944

curlypyfo
22.11.2011, 01:29
ну я это и имел ввиду) вот только где их раздобыть ... объездил уже штук 5 специализированных магазинов.

Добавлено через 3 минуты 24 секунды
о все, вопрос неактуальный нашол инфу вот в этой (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=4425&highlight=%EF%EE%E4%F1%E2%E5%F2%EA%E0+%F1%E0%EB%EE %ED%E0&page=2) теме ...

Alexey
22.11.2011, 01:51
у меня не горит ничего

Zion
03.01.2012, 18:44
Тема умерла:)
Попробую заменить лампочки в кнопках выше на св.диоды, посмотрю, можт загорятся. Алексей, у тебя даже лампочек в кнопках нет?

ssol
03.01.2012, 23:53
а может кто подскажет: при включении подогрева сидения на павнели высвечивается значек, что подогрев включен но само действо не происходит , аналогичное действие и на пассажирском сиденьи
спасибо

ssol
07.01.2012, 22:22
так что ни у кого таких проблем нет?

BYsaM
07.01.2012, 23:25
я бы предположил, что косяк в цепи плюса SP8

ssol
09.01.2012, 21:48
да уж спасибо но ничего не видно-картинка маловата
а еще вопрос -предохраниетль на обогрев отдельный? и где стоит
спасибо

salut511_nik
10.01.2012, 00:54
а слабо схему посмотреть на первой странице и найти провод SP8 ???
прозвонить наличие плюса на R334/R335 - если есть - крякнули нагреватели, если нет - пред/проводка

BYsaM
10.01.2012, 01:31
звиняйте, форумом пожало
http://smages.com/images/073310b90d.png
отдельный предохранитель вроде как имеется F35, где находится сказать затрудняюсь

ssol
10.01.2012, 22:05
а слабо схему посмотреть на первой странице и найти провод SP8 ???
прозвонить наличие плюса на R334/R335 - если есть - крякнули нагреватели, если нет - пред/проводка

иногда -да,для этого и интересуюсь, что ктонить быстрее и толковее объяснят куда и что чем тупо смотреть на то что не поминаешь:grin:

BYsaM-спасибо