Просмотр полной версии : "Renault Laguna" - почему?
Приветствую Вас "Лагунаводы"!
Наконец-то дождался (2-е суток !?) активации на вашем форуме.
Прежде чем задать массу вопросов по "Лагуне", объясню почему они возникли.
В данный момент я нахожусь в стадии поиска и приобритении очередного авто.
Как и многие люди, подвержен устоявшемуся стереотипу, а именно, хорошая машина - это:
№1 - немец;
№2 - японец.
Надежность, качество, престиж и т.д. Остальные, типа "отдыхают".
По этой причине я и расматривал автопром только из этих стран. Хочу сказать, что собираюсь брать авто б/у из Германии, благо, что кандидат в зятья учится там в универе на факультете кузовной дизайн. За мной осталось выбрать модель, а кандидат постарается не проколоться :grin: Включив весь свой жизненный опыт + автосайты, впитал в себя кучу полезной и не очень инфы.
В принципе настал момент, когда выбор был сделан и осталось поставить задачу молодому человеку (помните сюжет из фильма В.И. меняет профессию, Куравлев обчистив квартиру профессора Шпака и на выходе заметил замочную скважину) я для полноты картины мирового автопрома решил ознакомиться с французами..........
и тут я встретил "Renault Laguna 1.8 Dynamique". Она меня поразила!
1. Цена - авто 2002г пробег до 80000км можно взять за 6000 Euro!
2. Комплектация - как бизнес класс!
3. Дизайн - кузов + салон просто красавица.
Я срочно остановил задание молодому человеку и приступил к собиранию информации об этом авто.
Прежде всего меня поразила крайне противоречивая инфа о машине. От обожания до невосприятия.
Меня поразили отрицательные отзывы:
1. Ненадежна;
2. Дорога в обслуживание;
3. Сравнительно большой расход по городу для 1,8.
4. проблема в последующей перепродаже;
5. демпинговые цены на авторынке.
От себя хочу добавить: почему авто класса "D" крутой комплектации, так мало стоит в Германии, относительно других одноклассников? Есть причины? Уважаемые "Лагунаводы" если Вы купили и ездите на этом авто, значит не так все плохо?
Я впал в "непонятку" и надеюсь с Вашей помощью получить объективную информацию об "Лагуне":drinks:
А какие машины рассматриваешь как альтернативы?
Мне при покупке сказали есть 2 вещи:
1)Не бери автомат
2)Двигатель 2.0
А так машина то хорошая вот тока как она с 2002г.в. и 80км пробега эксплуатировалась неизвестно, но я думаю нежнее чем какой-нить немец т.к. повадки машины просто таки приучивают к плавной и спокойной езде. Честно говоря первое время не хватало драйва, но потом я понял что драйв в этой машине по другому выглядит - если на какой-нить опель астре это дикий рев, легкий руль, тряска то тут крутишь двигатель где то до 4-х тысяч, и прыгаешь со скорости на скорость - все очень комфортно тихо и спокойно, однако поглядываешь в зеркало заднего и понимаешь что сфетофорные машины уже где-то сзади. Аналогичное поведение на скорости, если для B и C класса скорость 150 это уже испытание, то тут концентрироваться на управлении начинаешь где-то со 180 и то больше уже просто ощущая скорость.
А я выбрал исходя из того что:
1)Машина очень непопулярна для угона
2)Очень практичный кузов - последний раз пришлось перевозить велосипед, так влез полностью без снимания чего-либо
3)Салон супер, особенно сзади
4)Цена чуть ниже одноклассников
5)Высочайшая пассивная безопасность
А так если говорить о немцах,то смотрел только опель т.к. остальное просто не вписывалось в цену а вектра дороже, астра меньше да и не без "греха" проблем на ней более чем достаточно. Японцы - mazda6 как конкурент + авенсис (правда дороже) (аккорд уже заметно дороже). Мазда6 не впечатлила ничем да и с учетом каски машина была значительно дороже (+угоняемость).
Если говорить о "легендарном" японском качестве то его нет, имхо это миф. Тойота шпарит в сервис каждые 10 тысяч и все что может сломаться меняется заранее, мазда вобще лишь примкнула к этому образу не делая в него вклад. А самое главное что сыграло роль т.к. это грустные истории о ужасных кузовах у японцев..... Проблемы начиная от недостаточной жесткости (геометрия плывет чуть ли не от любого удара), заканчивая слабой антикорозийкой и откровенно плохой покраской. Для европы может и покатит с их мягким климатом, ровными дорогами и общей культурой за рулем. У нас же имхо это все помрет очень быстро.
В целом мне нравится французский, шведский и немецкий автопром. Жаль только шведов GM плющит.
Приветствую Вас "Лагунаводы"!
Наконец-то дождался (2-е суток !?) активации на вашем форуме......
и мы вас приветсвуем Юрий :)
Активация процесс автоматический, если кажется. что он затянулся - внизу страницы есть кнопочка "Обратная связь" - мы бы ускорили этот процесс :wink3:
...Как и многие люди, подвержен устоявшемуся стереотипу, а именно, хорошая машина - это:
№1 - немец;
№2 - японец....
Миф оставшийся от первых 19-шек..
И вот (http://www.lagunaclub.ru/showthread.php?t=78&highlight=%E2%FB%E1%EE%F0+%E0%E2%F2%EE+%FE%EC%EE%F 0) ещё :)
ну и пословица-поговорка: одни делают машины для плохих дорог, другие для хороших и лишь Французы для любых )) Про "приготовление лягушек" я думаю и сами знаете поговорку ))
1. Цена - авто 2002г пробег до 80000км можно взять за 6000 Euro!
2. Комплектация - как бизнес класс!
3. Дизайн - кузов + салон просто красавица.
Я срочно остановил задание молодому человеку и приступил к собиранию информации об этом авто.
Прежде всего меня поразила крайне противоречивая инфа о машине. От обожания до невосприятия.
Меня поразили отрицательные отзывы:
1. Ненадежна;
2. Дорога в обслуживание;
3. Сравнительно большой расход по городу для 1,8.
4. проблема в последующей перепродаже;
5. демпинговые цены на авторынке....
По существу заданных вопросов напишу своё мнение:
1. Цена - 6000 евро в России легко превращаются в 10-13 килобаксов
2. Не надёжна - абстракция. лагуна ремонтопригодна. Запчасти в наличии .
3. про расход - среднгие расходы для этого двигателя 9 - 12 литров.. С чьим расходом сравнивать?
4. Последние время проблем с ликвидностью всё меньше, а автомобилей Рено всё больше.
5. про демпинговые цены - в России адектватные.. В Германии на авторынке не знаю.. и если посмотреть например мобил.де то за то же самое цены варьируются в диапазоне 4-5 килоевро.. так что смотреть надо по месту
Японцы и немцы-устоявшиеся стереотипы,попробуйте их поменять.Французы сделали большой шаг,так что Лагуна прекрасный выбор.Полностью сгласен с Темкой,детали есть,сервиов по ремонту становится больше(даже скидку пообещали).Решайтесь и непожалеете:good:
Forward, спасибо за информацию!
Цитата:
"А какие машины рассматриваешь как альтернативы?"
Свой выбор остановил на следующих машинах:
1. Toyota Corolla 1.6 vvt-i (хетч) - 2002г.
2. Honda Civic 1.6 (хетч) - 2002г.
3. Mazda 323F1.6 (хетч) - 2003г.
Повторюсь, искал "гольф-класс", а увидев "Renault Laguna 1.8 Dynamique"
"С" класса по ценам ниже выбранного, был заинтригован.
Вроде-бы нонсенс, "С" класс с оснаской "Д" класса, дешевле "гольф-класса". Почему???? (хорошее, дешево не бывает!)
Андрей авто
17.01.2008, 13:33
iurii
Я думаю ты не пожалееш.Машина чудная. Тишина в салоне,комфортная подвеска,великолепноя управляемость и невероятно удобные сиденья.
Устроишся за рулём,подгониш сиденье под себя и, поверь мне, тебе не захочется покидать автомобиль.
P.S. Идеальных авто. не бывает. А в "Лагуне" наилучшее соотношение цена-качество КМК.
Желаю УДАЧИ!!!
Можно посмотреть и Лагуну с 1.6 будет экономичней. Тут довольно много у кого с таким мотором и особо не жалуются. Правда у немцев ценится экономичность и такая машинка может быть дороже чем с 2-х литровым.
Тёмка,
спасибо за ответ!
Цитата:
"Цена - 6000 евро в России легко превращаются в 10-13 килобаксов"
Ни ф.га себе, пошлины!
Если в Германии - 6000 euro, то дома у меня с номирами авто будет 7500 euro.
Все же так и не понял, почему авто "С" класса дешевле "гольф-класса"?
Юрий:
Лагуна - класс Д - определяется размерами авто, а не "амбициями" производителей.
Ну пошлины такие у нас )))
Цена формируется спросом, а он только начал нарастать на Французов ;)
Андрей авто
17.01.2008, 14:07
И ещё одно "но". Ведь ты-же будеш ввозить ее не в Россию а в Молдову.Может-быть у вас и пошлины пониже. И если я не ошибаюсь с 1.01.08. двигатель должен быть не ниже ЕВРО-3. Извиняюсь...это для России.
iurii
Бери!!! Сам взял неделю назад, в ВОСТОРГЕ! Вылезать из машины не хочется! Комфорт, шумоизоляция- ВО! Соседи по потоку любуются!))) Вчера был на диагностиках у дилера- Ничего делать не надо!!! ( почти)))
Тёмка,
понимая ситуацию, спрашивать владельцев авто о отрицательных моментах их любимца , но спрошу:
1. какие проблемы видите в данном авто?
2. статистика выхода из строя машины, в сравнении с признанными лидерами автопрома. (т.е. надежность)
3. стоимость зап. частей в сравнении с теми-же.
Юрий:
В моём? в моём одна проблема - двигатель не V6 дизель )))
в целом же наверное передняя подвеска.
про статистику - в 2006 ADAC признал Лагуну пятой по надёжности - сходу что то ссылку найти не могу... и лидеры автопрома в каждой стране свои.
про стоимость запчастей не скажу, так как своё не ремонтировал ещё. Скажу что запчастей различных производтелей в изобилии и цены могут отличатся в разы.. да и стоимость зависит от массовости авто, что к Лагунам ну никак не относится
Андрей авто,
Цитата:
" Ведь ты-же будеш ввозить ее не в Россию а в Молдову.Может-быть у вас и пошлины пониже."
Однозначно!
до 1500м3 - 0,43 euro;
с 1500м3 до 2000м3 - 0,63 euro.
Цитата:
"И если я не ошибаюсь с 1.01.08. двигатель должен быть не ниже
ЕВРО-3."
Не говорите громко, а то наши "правители" услышат и тоже ввидут!!!!
Тёмка,
понимая ситуацию, спрашивать владельцев авто о отрицательных моментах их любимца , но спрошу:
1. какие проблемы видите в данном авто?
2. статистика выхода из строя машины, в сравнении с признанными лидерами автопрома. (т.е. надежность)
3. стоимость зап. частей в сравнении с теми-же.
Приветствую! Вот здесь (http://www.lagunaclub.ru/showthread.php?t=2690) форумчане обсуждали затраты на содержание своих авто. Там есть и новые и б/у. Я думаюв принципе можно составить какое-то мнение и по надежности и по стоимости эксплуатации/ремонта автомобиля. С поправкой на то, что в каждой избушке, свои погремушки :wink3: т.е. цены могут весьма сильно отличаться.
Тёмка,
"Лагуна" по полной нафарширована электроникой, как с надежностью?
(т.е. часто глючит или нет)- этого я опасаюсь, а железяки они и в Африке железяки.
Про электрооборудование (http://www.lagunaclub.ru/forumdisplay.php?f=67) :)
На мой взгляд основная проблема этой машины это, действительно, завышенные цены на зап. части! А все это из-за того, что большенство их них меняются целым агрегатом, взять, например, диски тормозные задние, приводы полуосей и т.д. и т.п Понимаю, что сделано для долговечности и типа надежности, поменял и езди долгое время без проблем, но по карману часто бьют, а не оригинала почти нет! А так я машинкой очень доволен! :good:
Karabas,
спасибо за объективную инфу!
Smalenski
17.01.2008, 18:06
iurii Товарисч прикупил себе Турана. Ох, я бы не сказал, что немцы дешевые в обслуге и надежны.
Для сравнения: цены на фильтра одинаковы получились, что для турана диз., что для Л2 диз. Грм еще не узнавали.
Однозначно!
до 1500м3 - 0,43 euro;
с 1500м3 до 2000м3 - 0,63 euro.
Эх, хороши ставки. В Питере немецкая Лагуна 1.8 за 6т. евро будет стоить не меньше 10 :suicide:
Цитата:
"Эх, хороши ставки. В Питере немецкая Лагуна 1.8 за 6т. евро будет стоить не меньше 10"
Я считаю для Молдовы и они высоки, так-как акциз прежде всего предназначен для защиты внутреннего производителя, а у нас автомобили не производятся.
Банально этот налог, служит нашему государству для пополнения бюджета.
В россии получится столько:
Исходные данные
Стоимость 6000 ЕВРО
Страна происхождения не Россия (иномарка)
Возраст 3-7 лет
Ввозит физическое лицо
Объем двигателя 1800 см3
Мощность 120 л.с.
Тип двигателя бензиновый
Курс Евро 35.862 руб. за 1 ЕВРО
Курс USD 24.5043 руб. за 1 ДОЛЛАР США
Курс валюты там. стоимости 35.862 руб. за 1 ЕВРО
--------------------------------------------------------------------------------
Таможенные платежи: единая таможенная ставка (ЕТС)
платеж ставка сумма (руб) сумма (USD)
таможенные платежи
Таможенное оформление 1000 руб. 1000.00 руб. 40.81 USD
Единая ставка 1.5 евро/см3 96827.40 руб. 3951.45 USD
Итого 97827.40 руб. 3992.25 USD
дополнительно
Депозит 238 000 руб./шт 238000.00 руб. 9712.58 USD
Считал ТУТ (http://www.tks.ru/auto/calc)
Депозит можно избежать, но потребует дня три четыре.
Немецкие доки пересылаются по факсу, + нужна доверенность от владельца на того кто будет оплачивать тут.( или 500 р в её отсутствии) +сутки и 1000р людям кто это быстро сделает.И таможится по факту тут.
И обратно в германию доки отправляются DHLом или ещё кем нибуть. +2-3 дня доставка.
Можно ввозить.
Да................
Все для удобства народа! (без бутылки не разобраться)
У нас:
Расчитался в Германии за машину - 6000 euro.
Дорога домой - 300 euro (примерно) - бензин и т.д.
Граница - плата налога - 1134 euro (1800м3 х 0,63 euro).
Все!!!!
Дома:
ГАИ - (номера+техталон) - 30 euro.
страховка (годовая) - 30 euro.
Итого: 7500 euro. (ты на зарегистрированной машине)
Юрий, а не могли бы Вы показать нам выбранный авто? :)
1. Toyota Corolla 1.6 vvt-i (хетч) - 2002г.
2. Honda Civic 1.6 (хетч) - 2002г.
3. Mazda 323F1.6 (хетч) - 2003г.
По поводу классов имхо путанница - названные машины являются С классом. Лагуна же D класс. Соотвественно размер кузова уже заметно больше всех этих хетчей. По уровню комфорта Laguna 2 Dynamique переплюнет все эти машины вместе взятые через плечо - тут сравнение уже просто неуместно. Почему дешевле? Незнаю я не специалист по европейскому рынку, но знаю что лагуны там и вправду реально дешевы и многие покупают их вместо названных тобой авто. Возможно изначальная цена на авто невысокая. Возможно что-то ещё.
По надежности не скажу пока пробег только 8 тысяч и у меня все ок =). Однако 1.8 это же фазорегулятор думаю обладатели оного лучше подскажут как он.
Forward,
так я в первом топике и писал, что рассматривал эти машины класс -"С", как выбранные для покупки, но случайно увидел "Лагуну" на немецком сайте и был поражен ценой и комплектацией сего "аппарата". Так я и оказался на Вашем сайте собирая "живую" инфу о "Лагуне". У нас в Молдове их фактически нет и расспросить о их качестве нет возможности, хотя оф. представитель "Рено" есть.
Все ездят на немцах, японах и ура "патриоты" на румынских "Дачиях" (румынский логан). Уже давно "реношники" являются владельцами сего "чуда".
Надеюсь и с вашей помощью взломать стереотип отношения к французам и всех удивив (в Кишиневе) сев к весне на безусловно красивую "Лагуну". Но пока насчет надежности узлов машины есть (вернее остались) сомнения.
Простите, но когда вокруг все, что угодно (даже Китайцев видел), а французов раз и два, то трудно отделаться от мысли:
здесь, что-то не так!
Тёмка,
как я писал (опять сошлюсь на первый топик) моя задача определиться в модели (бюджет для покупки в Германии 6000-6500 euro), а будущий зятек, он учится там в универе на кузовного дизайнера, подберет уже выбранную мной модель.(не конкретное авто)
Полагаюсь на его профессинализм.
Да, и пусть попробует совершить ошибку!!!!!
Чудненько.. Вот и возьмёт приятеля с факультета "двигателей" и ещё одного "подвески" и попробуют выбрать оптимальное соотношение ))))
Забыл спросить - Юрий а Вы в Лагуне сидели/рулили? ;)
\Цитата:
"Забыл спросить - Юрий а Вы в Лагуне сидели/рулили? ;)"
В том и хохма, что в живую не могу у себя в городе найти.
Приходиться к сожалению виртуально изучать машину и по большому счету на Вашу объективность надеяться уважаемые "Лагуноводы".
ps. Кстати скачал фото обои "Лагуны" и показал семье, внешне понравилась.
А мне осталось узнать, не весь ли бюджет семьи будет выкачивать на себя, эта французкая красавица!
это плохо.. и офдилеров нет у вас.. На рынке автомобильном её тоже не бывает?
Андрей авто
20.01.2008, 12:38
Юрий! Я-бы тоже советовал Вам сначала "примерить Лагуну на себя" а потом уже делать выбор.На вкус и цвет товарищей нет.Но КМК единыжды сев в этот автомобиль вы сможете простить ему все слабости (если конечно таковые найдёте). Если в Молдове это сделать не возможно -съездите в Одессу. 175 км. это не много,предварительно найти там офф.дилера и созвонившись с ним.Живое общение Всегда лучше. Уверен- вы получите массу ощущений. Удачи!
Тёмка, Андрей авто,
У нас оф. диллер "Рено", как я раннее писал есть. Найду время обязательно заеду. Конечно выпытать правду о слабостях авто, проблематично у менеджеров. Если повезет, то в рем. зоне поспрашиваю
слесарей. (если конечно "Лагуны" они обслуживали)
На нашем авторынке "Лагун" не встречал, а может просто не заметил,
так-как до недавнего времени, честно говоря, на французов внимания
не обращал.
Распогодится, обязательно заеду и целеноправленно поищу "Лагуну".
Ilya Morozov
20.01.2008, 18:11
iurii
Юра, вы только не забывайте и цены сравнивать с конкурентами при одинаковых комплектациях и допах.
Цитата:
"Юра, вы только не забывайте и цены сравнивать с конкурентами при одинаковых комплектациях и допах."
Это я давно понял - "Лагуна" в этом показателе в не конкуренции!
(по этому и обратил на нее внимание)
Больше меня интересует момент надежности, в сравнении с однокласниками. (немец, япон)
Ilya Morozov
20.01.2008, 18:31
Ну так нельзя - немец, японец. Что присмотрели из них конкретно?
Цитата:
"Ну так нельзя - немец, японец. Что присмотрели из них конкретно?"
Если говорить о однаклассниках "Лагуны" "Д" класс, то ни немца, ни япона, я себе позволить не могу. В Германии они от 8000 euro (2001г....)
Поэтому этот класс от этих стран не рассматриваю для покупки.
Меня интересует вопрос:
можно ли сравнивать французкий автопром и выше названный по надежности, как равный?
Ilya Morozov
21.01.2008, 00:18
Еще забыл про защиту снизу и про честный клиренс написать. Меня и тут Рено больше устраивает. При механике КПП только не тайота.
Но будут задирать цену не увеличивая скидок - устраивать перестанет.
Юра, не парьтесь - идеальных машин нет, везде есть грабли. Самое страшное когда платишь большие деньги (тут сумма для всех разная) и все вроде устраивает, а потом приходит разочерование. К Рено это относится в меньшей степени (в большей к Тайоте), потому как цена не самая высокая, имидж такой же, и разочаровывать нечему делают для себя.
Ilya Morozov,
давно ждал такой обстаятельный сравнительный анализ от "лагунаводов"!
Огромное спасибо!
Если не трудно высвети еще один сегмент автомобиля, а именно:
Как у "Лагуны" с электроникой по надежности? (опять же в сравнение)
Читал, она ну очень заряженная в этом плане.
Ilya Morozov
21.01.2008, 00:48
С электрикой - отлично. Но я бы не сказал, что Лагуна напичкана, как раз очень демократично все. И может даже бедновато если смотреть на Ситроен С5. Есть все и ни чего лишнего. Сигналка и та родная. Чем меньше наши официалы лезут, тем все дольше работает.
Педали (размер 40-41) у лагуны удобнее, хотя портит дело информативность сцепления. Сзади места только для двоих и не очень высоких. Сзади пристегиваться при больших габаритах проблематично.
Климат контороль мне нравится больше у Лагуны, ни когда горячим воздухом зимой не дует. Датчик дождя и работа дворников отличная. Интелект заложен. АБС очень ненавязчивый и не лупит в ногу до судорог. При экстренном торможении с дотормаживателем - машина остается очень хорошо управляемой.
Еще: Лагуна все таки хетчбек, а это очень удобно.
Ilya Morozov,
складно у тебя получается про "Лагуну" рассказывать!
Не сотрудник "Рено"? (шучу!)
Цитата:
"Датчик дождя и работа дворников отличная."
Читал в инете про датчик дождя, что он своей жизнью живет.
Дворники, при большом снеге не справляются. (забиваются)
Как с этим из личного опыта?
Ilya Morozov
21.01.2008, 01:17
Юра, просто перед тем как что-то купить я долго думаю и пристаю ко всем и где только могу. Поэтому у меня разочарований нет. По такому же пути идешь и ты.
Про датчик: не живет он своей жизнью, а работает как может работать робот с небольшим интелектом. Справляется он со всем и со снегом и с дождем. Чувствительность нужно правильно выставлять и подождать немного чтоб он проанализировал и внес коррективы. И выключать надо его когда машину собираешься глушить. Или принудительно мажнуть дворниками, он считает с чистого стекла и это будет его нулем. щетки как и везде не забивабтся, датчик вообще забиться не может (физически). Вообще к к узлу щетки-датчик-подрулевой рычаг притензий нет и поверь что они удобнее чем у других. Одних только комбинаций взмахов сколько.
Мой бизнес очень далек от Рено. Просто третья Рено, вот и пишу.
Тебе еще Авенсис должен понравиться.
Цитата:
"Тебе еще Авенсис должен понравиться."
Да ты прав, но бюджет не позволяет.
Цитата:
"По такому же пути идешь и ты."
Спасибо за понимание и терпимость.
У меня в стране сложился культ немцев и японок.
Расспросить о "Лагуне" некого.
Поверь, я на работе даже не заикаюсь, что рассматриваю, как вариант
покупки "Лагуны". Минимум посчитают чудачеством.
Купив ее, не хочу дать повода коллегам шутить над этим или
дать возможность наблюдать им, за моими мучениями при ее эксплуатации.
Поэтому, так скурпулезно подошел к ее изучению.
А она мне чертовски понравилась!!!
Ilya Morozov
21.01.2008, 01:49
Юра, все нормально. Ты знаешь 10 лет тому назад. Все кричали что японки полное г.... Просто они их не видели никогда. Тоже самое и тут. Мыслят стереотипами и рекламными слоганами. Вся Европа на Рено и Фиатах. Есть еще Сеат. Все хорошо за свои деньги. У меня приятель ездит на Китайце Фора кажется. Седан, 2,2 движок все навороты плюс кожа. И за все за это 14 тысяч. А позволить он себе можит за 114 тыс. так вот за 14 т. этот китаец хорош, а за 25 т. стал бы плох.
Лагуна с хорошим движком тебя не разочарует. Проблем не должно быть. Во всяком случае подготовлена к нашему климату (не твоему) лучше и на совесть. Не смотри ни на кого. Ездить тебе. Конечно обидно будет. Скажут мы же предупреждали тебя. Плюнь. Лагуна не хуже, а в кое чем и лучше одноклассников. Только это не брасается в глаза. Ты оценишь это потом. Сделано все до мелочей, даже замки ремня со стороны сиденья обклеены бархатом, все на мультилифтах (кроме очешника).
Два преднатежителя на передних и по одному на задних сиденьях и так во всем. Приемник и тот под объем машины настраивается.
Не тушуйся. Просто ты первый.
Ilya Morozov,
еще раз спасибо за подробные ответы.
Звонил сегодня официалам, к сожалению "Лагун" в данный момент нет.
Ожидают новые (3-е) к марту.
Остается поискать на авторынке, что-бы увидеть их в живую.
Ilya Morozov
21.01.2008, 18:29
"Остается поискать на авторынке, что-бы увидеть их в живую."
О дожили. Раритет блин. Юра, дерзай. Купишь, всем нос утрешь. Продвинутый диллер, сразу прыг на Laguna 3.
Я представляю как ты инет излазил смотря картинки и читая статьи.
В ТОП ГИРЕ есть про Лагуну. Поищи по файлообменным сетям BitTorrent.
Ilya Morozov,
Цитата:
"О дожили. Раритет блин."
Просто, реально у нас культ немцев+японов, француза, да еще "Лагуну", днем с огнем не сыщеш!
Цитита:
"Я представляю как ты инет излазил смотря картинки и читая статьи."
Истину глаголиш, благо, что инет дома и на работе безлимитный!
Свершилось!!!!!!!!!
Мне наконец удалось и увидеть и посидеть в "Лагунке".
Произошло это на нашем авторынке.
Серебристого цвета, 2002г. Гастробайтер из Италии пригнал.
Теперь мне понятно, почему Ваш выбор пал на данный автомобиль.
Браво французам, за созданный автомобиль!
Уже пол дня, как вернулся с авторынка, а она перед глазами стоит.
(в живую она еще круче)
"Лагуна" нанесла решающий удар, я сдался!
Решаю финансовые свои вопросы и заказываю только ЕЕ!
Кстати, посидел я и в "Corolle" и в "Civice", изначально выбранные мной,
- японки жестянки, по сравнению с "Лагуной" и вообще они не сравнимы!
ps. Уважаемые лагуноводы, по хорошему Вам завидую. Вы каждый день общаетесь со своей "любимой", а мне предстоит еще ее найти.
Ilya Morozov
26.01.2008, 21:44
Она еще и на ходу приятная. И стоит своих денег. И у Лагуны есть свое лицо в отличии ......
Ты еще найди где-нибудь Шафран и посиди, а лучше проедься.
Андрей авто
26.01.2008, 23:32
Юра, а ведь мы тебя предупреждали, не лезь в Лагуну не сможеш расстаться-а ты всё-таки залез. Никто в этомт не виноват ты сам этого захотел...-теперь будеш с нами. Удачи тебе и удачнаго выбора!!! Не забудь о том что "европейки" на 50мм ниже "адаптированных". КМК Молдова-относится к Европе только по геграфическому расположению.
Прости- может я и не прав.
Ilya Morozov,
Посмотрел в инете "Шафран", нет не мое. "Чемодан" на колесах.
Нужно, ну очень быть патриотом "Рено", что-бы на ней ездить. (имхо)
Снят с производства в 2000г.
Да и ввоз в нашу страну машин разрешен до 7 лет.
Ilya Morozov
26.01.2008, 23:51
Юра, ох как ты не прав. Шафран это реношный мерс (в хорошем смысле). Это кабинет на колесах, это дом. А подвеска. На первых Лагунах с 3-х литровыми движками такая же. Неубиваемая (если спец. не убивать), а как идет. Хоть по трассе, хоть по брусчатке.
А внутри - космос. И это модель 1990 года (год перед серией).
То что было заложено в Шафран и по удобству и по надежности, сейчас к сожалению ничего рядом не валялось.
Андрей авто,
Цитата:
"Юра, а ведь мы тебя предупреждали, не лезь в Лагуну не сможеш расстаться-а ты всё-таки залез."
Залез и поверьте, не хотел вылазить. Придумывал различные вопросы хjзяину, что-бы задержаться.
Насчет клиренса, да я знаю "европейка" - 12мм. (но без адаптации, она устойчивее на скоростях). Так-как Молдова маленькая и чиновников мало, на ремонт дорог хватило денег, которые выделил ЕвроСоюз.
Цитата:
"КМК Молдова-относится к Европе только по геграфическому расположению.
Прости- может я и не прав."
Прощать не за что, ты прав на все 100%, Молдова к сожалению относится к Европе только по географическому расположению.
Экономически - помойка Европы.(пол страны на заработках).
Мой младший брат и тот по приглашению на НТВ в Москве работает. (снимает "Чистосердечное признание", "Ты не поверишь", короче чернуху).
Уже оформляет гражданство. (и это справидливо, мы русские). А мне наверно, уже позновато сниматься с насиженных мест.
Цитата:
"Юра, ох как ты не прав."
Может и так!!!
Но линии "Лагуны" грациозны, современны, а от "Шафрана" веет
стариной.
И вообще, тебе не удастся подбить меня на измену!!!!!!!
Андрей авто
27.01.2008, 00:39
Юра!Эконмика Молдовы меня не интнрисует "никак как таковая т.к. я гражданин и патриот России". Я имел в виду состояние дорог и ВСЁ.
По поводу устойчивости и управляемости Попытаюсь написать отчёт о поездке в горы(поближе к живому снегу) плато Лагонаки. Ни с чем не сравнимые, не передаваемые ощщущения . ГОРЫ, НАКАНАНЫЙ СНЕГ НА ДОРОГЕ- КАЙФ!!!
Цитата:
"Я имел в виду состояние дорог и ВСЁ."
Андрей авто,
От состояние экономики страны, в прямую зависит состояние дорог. Если-бы я просто сказал, что у нас дороги хорошие, то я думаю, ты бы не поверил, поэтому я показал, от куда деньги нашлись у Молдовы на их содержание.
Цитата:
"Попытаюсь написать отчёт о поездке в горы"
Буду признателен, за информацию о реальной истории связанной с "Лагуной"!
Посе лагуны для меня эти машинки игрушки 1. Toyota Corolla 1.6 vvt-i (хетч) - 2002г.
2. Honda Civic 1.6 (хетч) - 2002г.
3. Mazda 323F1.6 (хетч) - 2003г.
нехочу некого обидеть ;) но эта так и есть!
а по поводу запчастей естесно у офицалов дороже а то что нет не оригиналов это очень хорошо хоть подделок нет!!!
по по запчастям я сравнивал с metsubisi японка любая дороже даже замена ГРМ.
а по поводу запчастей естесно у офицалов дороже а то что нет не оригиналов это очень хорошо хоть подделок нет!!!
На самом деле неоригинал есть и качество у него нормальное, на самом деле неоригинал - это и есть тот же оригинал, только без бренда Рено на нем и все))) Также много турецких запчастей, по подвеске особенно, и не сказал бы, что плохого качества, рулевые наконечники отходили 30000уже, и еще нормальные (тьфу-тьфу-тьфу):good:
iurii
Юрий, извините конечно, но где вы в Молдове видели хорошие дороги? Просто интересно. Леушаны - Кишинев это не Молдова. Это 100 км, которые продержаться в хорошем состоянии ну максимум годика 2-3. Бываю в Кишиневе. Если интересует можем встретиться и прокатитесь. Вдруг не понравиться. Хотя маловероятно!!! Удачи
Rusicus,
Кроме западного направления на Бухарест (по которому Вы ездите),
попробуйте еще северное и южное направление.
За предложение спасибо.
На следующей неделе решаю свои финансовые вопросы и приступаю к
выбору и покупке авто.
Давление на меня коллег по работе , достигло критической отметки.
Хором "сватают" Avensis или Audi-4.
Пока держусь на выборе "Laguna 2", но силы не равны.
Прошу Вашей поддержки уважаемые лагунаводы (в смысле аргументов в пользу "Laguna 2", относительно предлогаемой парочки).
Жду коментов!
Давление на меня коллег по работе , достигло критической отметки....
Юрий, а Вы кому машину покупаете? себе или коллегам? :)
Сейчас у Лагуны преимущество в цене. Если брать машины одного года у неё она меньше всех. За меньшие деньги более богатая комплектация.
Авенсис - хотел тоже нравится. Про эксплуатацию мало чего знаю.
А4(2004гв) осенью была пригнана из германии, по цене получилась около 20000. 2,0автомат. Работа АКПП приятней чем у меня, расход по трассе меньше . Сама машинка резвее. Из минусов - салон значительно меньше. Мотор потребляет маслицо. Ездит женщина аккуратно. Пока только поменял ей лампочку в габарите. Пробег когда пригнали был около 45000км. Сзади ручные стеклоподъёмники:shok:.
"Юрий, а Вы кому машину покупаете? себе или коллегам?"
Если помнишь мои первые топики: у нас культ немцев и японов.
Каждый божий день вижу и слышу о "лучших машинах в мире".
О "Лагуне", только у вас на сайте и могу получать поддержку.
Цитата:
"Сейчас у Лагуны преимущество в цене. Если брать машины одного года у неё она меньше всех. За меньшие деньги более богатая комплектация."
А как с надежностью, в сравнении с выше упомянутой парочкой?
Не только ведь комплектация важна!
Что значит с надёжностью. Машина как машина, всё зависит ка за ней следить и какая попалась по укатаности, если не новую брать. Причины, почему я купил Лагуну. Первое-комфорт, просто клас. У меня дизел 2.2 и по трассе летишь 150-160 и никакого шума. Красота. Дизайн-просто класс. Приятно любоваться машиной и не стыдно по городу на чистой машине кататься. Чем эти скушные и никакие тойоты. Цена- за такие деньги-никого рядом нет. Надёжность- если не ломать, ничего с ней не будет и это всё сказки про ненадёжность или капризность. Машина как машина и все остальные марки тоже всё время по сервисам ездят и ремонтируются. И многие больше, чем французы. Запчасти- на япошек цены будут выше, чем на французов. И то, что Лагуну не угоняют- тоже боьшой +, чем переживать, где твоя машина сейчас, Лагуну поставил и пошёл по своим делам, вернёшься, она будет на месте.
Laguna2,
спасибо за столь подробный отзыв, на мой клич о "помощи", обращенный
мной к лагуноводам.
Мне очень нужна Ваша поддержка, так-как в стране где я проживаю,
большенство не понимают мой выбор.
Вчера, дал заказ знакомому в Германии на "Лагуну 1,8" - 2001-2002г.г.
На какую сумму расчитываете? Если не секрет конечно.
Rusicus,
там, если повезет, до 6000 Euro.
А почему вы остановили свой выбор на бензине?
Rusicus,
1. Не восприятие лег. машин на дизеле; (имхо)
2. Отсутствие в регионе спецов по обслуживанию дизелей + дорого обслуживание;
3. Стоимость бензин = диз. топливо (уже!!!!!!)
4. Растаможка:
бензин 1,8м3 - 0,63 Euro =1134 Euro,
дизель до 2,0м3 - 1Euro = 2000 Euro.
5. Стоимость автомобиля на дизеле, изначально дороже бензинового.
У меня бензин. У кумната дизель. ГРМ, фильтра + еще что-то он менял на Петриканской. Я бы не сказал что дорого. А по расходу просто сказка.
"Я бы не сказал что дорого.",
относительно чего и для кого!
"А по расходу просто сказка."
Согласен по расходу, но в моем режиме езды (пробег месячный),
мне стоимость дизельной машины (по отношению к бензиновой) окупиться лет так через 5......
Я думаю, что так долго на одной машине я ездить не буду. (надеюсь!)
Согласен. Удачной покупки Вам. Был недавно в Кишиневе если бы пересеклись могли бы поближе ознакомиться с авто. Или была возможность поездить?
Спасибо! Удача не помешает. Покупка б/у лотерея, хотя и знакомый подбирать будет. (кандидат в зятья)
К сожалению, только сидел в машине и уже выходить не хотелось!
О ходовых качествах "Лагуны" наслышан, плохих отзывов не
встречал.
Воспользуюсь возможностью в очередной раз спросить у первоисточника:
Как Вам машина?
- ремонтнопригодность;
- стоимость содержания + частота ремонта (надежность);
"Ужастики" про "французов" не дают спать спокойно.
Мое мнение что Лагуна - это машина для трассы. Город не ее стихия. Комфорт и оснащенность просто на 10 с + . Ремонт ходовой производил в Бельцах на знакомом сервисе. Уложился до 500 лей. Правда не чего не менял. Реставрировал наконечники рулевые + шаровую. На Петриканской за компьютерную диагностику, замену масла и фильтров + лампочку габарита поменяли отдал чтото около 300 лей. Масло и все остальное мое было. Я машину брал в Румынии и у нее пакет плохие дороги присутствует. Большой плюс я Вам скажу. И защита стальная снизу. Брал ее на румынских номерах т.к. зеленая карта по сравнению с Молдовой стоит очень недорого. Если не найдете до пасхи, то на праздники можем встретится. Удачи.
Rusicus, спасибо за инфу!
Спасибо владельцам сайта, за возможность пообщаться с земляком.
(не ожидал здесь встретить)
p.s. почему ник Rusicus?
До Лагуны у меня был Меган 96 года, покупали новым. Так дешевле в содержании чем эта машина, я ещё не сталкивался. Но он уже старый. И купил Лагуну. Запчпсти дороже. Но не так страшно, если сравнить с конкурентами, то на уровне Пассата того же года. Что то дороже, что то дишевле. Ресурс как и у Пассата. Ничего особого. Просто надо учитывать, где ремонтировать и где зап.части брать. Если ремонтировать у офф. диллера, то конечно цены там.... Но у всех остальных так же, в этих сервисах всегда ценники пишут большие. А если много можно самому сделать или в недорогом сервисе, то конечно намного дешевле. И ничего страшного в этом нем. Так же про зап части, брать у офф.диллера или в авто магазине...Разница будет. Но так у всех. (у меня воздухомер вышел из строя, так он 500 долларов у меня стоит, я поискал в и-нете и нашёл на Ибее за 100+20 доставка.) Вот такая разница может быть в ценах. А боятся не стоит. Машина хорошая, спокойная. Удовольствия доставит много.
И я думаю, бензинка будет получше, меньше хлопот. Если много ездить не собираетесь.
"Машина хорошая, спокойная. Удовольствия доставит много."
Laguna2,
спасибо за инфу! (на душе становиться спокойней, за свой выбор)
По поводу удовольствия согласен на все 100 + комфорт и куча приятных мелочей.
"По поводу удовольствия согласен на все 100 + комфорт и куча приятных мелочей."
Так почему-же тогда не популярны "французы"?????
Сложившееся предвзятое отношение.
Как сказал мне мой друг, который разбирал мою ходовую (кстати очень хороший мастер). Отличная машина простая ходовая, но зачем б...ха муха нужно было этот болтик засунуть так чтоб к нему добраться можно было только ч/з зад...цу. Извините за цитату. А в принципе согласен с тем что это предвзятое отношение т.к. основной аргумент у противников это - а немцы все равно лучше. При чем без всяких аргументов.
Rusicus,
насчет ремонтнопригодности Вы обсолютно правы!
Наслышан о неудобности ремонта "Рено". Вплоть до отказа слесарей их
ремонтировать.
Бытует версия, что мнение о машинах, в народе, формируется с подачи
слесарей.
Интересно при этом то, что сама по себе машина проста и надежна. Проблема в том, что неудобно!!!
Rusicus,
насчет ремонтнопригодности Вы обсолютно правы!
Наслышан о неудобности ремонта "Рено". Вплоть до отказа слесарей их
ремонтировать.
Бытует версия, что мнение о машинах, в народе, формируется с подачи
слесарей.
Они просто не умеют её готовить.
Заезжал в мини гаражную мастерскую. С вопросом замены сайлентблоков задней балки. Они занимаются ремонтом Рено (Но в основном старых 19 -25)
Вопрос цены решался по знакомству и не должен был превышать цену реношного сервиса. С этой работой они не сталкивались , да и со второй Лагуной особо тоже. Ради интереса показал им отчёт Smalensky (http://www.lagunaclub.ru/showthread.php?t=308&highlight=%F1%E0%E9%EB%E5%ED%F2%E1%EB%EE%EA%EE%E2+ %E7%E0%E4%ED%E5%E9+%E1%E0%EB%EA%E8). И озвучил цену в "ДРУГОМ СЕРВИСЕ" 3500р. После нескольких минут чесания репы получил ответ - "Я не смогу объяснить мастерам, что всю эту (!) нужно сделать за эти деньги."
Просто не каждый техцентр имеет необходимое оборудование и знания для ремонта рено. Не в каждом сервисе есть элементарные звёздочки открутить саморезы и.т.д. Опять же, специализация мастерских зависит от спроса. А он, как уже давно устоялось требует ремонта немцев и японцев.
И только с приходом автофрамоса и наводнением из Логанов, и с ними другими моделями Рено, а соответственно с потребностью их ремонта стали появляться в Москве и России небольшие сервисы со специализацией на этой марке. По мере возрастания их количества. цены на ремонт и запчасти будут всё ниже и приятнее.
Так вот нашими руками вершится история французских автомобилей на нашей родине.
"Так вот нашими руками вершится история французских автомобилей на нашей родине."
Я бы сказал иначе:
Слесаря учатся и познают особенности ремонта, на наших машинах.
В далеком 1995г. у меня была редкая (для Кишинева) по тем временам
новая Audi 100 (дутая), так меня задолбали "эксперименты" технарей
над моей машиной. Плюнул на этот беспредел и ездил на обслуживание
в Болгарию. Благо, что мой бизнес был связан с этой страной.
Менял я эти сайленблоки, у дяди Васи в гараже, и ничего особого. Немного смикалки, элементарный инструмент и проблема решается. А по поводу ремонто пригодности, то проблем я не вижу, всё довольно элементарно, а по поводу подвески, так вообще всё очень просто и не очень дорого.Элементарная подвеска по нашим временам. Что не очнь удобно, так это эти сайленблоки в задней подвеске. И на стабилизаторе переднем центральные резинки менять геморно, у 2.2 дизеля ВООБЩЕ нет места для манёвра. ( но это 2 пункта, которые мне не нравятся).У меня друзья тоже многие на немцах ездят и у друга Пассат моего года-прямой конкурент. Так замена ГРМ у него дороже, а про эти аллюминивые рычаги и говорить не хочу....и он тоже, зато его Пассат всё равно лучше, пусть и голый он совсем, дороже моей Лагуны при покупке, многие зап.части дороже- зато немец....Это всё стереотипы. А в сервис заезжает он как и я, а то и чаще.
"Так вот нашими руками вершится история французских автомобилей на нашей родине."
Так чем там история закончилась??? Свершилось решение или стереотипы победили...???:bye:
Уважаемые лагуноводы!
Нашли мне Лагунку в Германии! (правда не 1,8м3, как я хотел).
Знакомый предлагает следующий вариант:
Renault Laguna 2.0 IDE Privilege .NAVI.-11.2002г.,пробег-85.300 км.
Кто, что может сказать о этой машине, так-как 2.0 не изучал.
Я лично думаю, что очень хорошо. Самый разумный и толковый вариант. Это по мне.
Laguna2,
ты я вижу из евросоюза.
Расскажи, как в Германии действует и на кого распространяется закон
о возврате НДС от стоимости авто.
Laguna2,
ты я вижу из евросоюза.
Расскажи, как в Германии действует и на кого распространяется закон
о возврате НДС от стоимости авто.
Почитай здесь
http://trucks.autoreview.ru/archive/2007/06/transporter/
А НДС возвращается, если машину везут за пределы евросоюза. Вроде так.
Как и многие люди, подвержен устоявшемуся стереотипу, а именно, хорошая машина - это:
№1 - немец;
№2 - японец.
Надежность, качество, престиж и т.д. Остальные, типа "отдыхают".
У меня уже 3 лагуна, все начиналось с Laguna I ph I, да так вот и перешло в II ph I, теперь в планах 3 брать. Так вот по поводу немцев. В перерыве взял Passat. Так на этом деревянном трактаре вообще ездить не возможно. Разве это машина, а так рассхваливают. Что в салоне полный 0, что с наружи такой же. И цены на них сумащедшие. У лагуны все просто, но со вкусом, полная машинка, за сравнительно маленькие деньги. По поводу японцев, так у них тоже только Тойота и машина, взять туже Мазду, так они как погремушки стучат, да еще и масло как сволочи жрут. :) У Лагуны только одна проблема, это у меня вчера приключилось, :blush: так это на генераторе щетки накрылись. Но я заметил они больше 140 000 км не выдерживают. :sad: Но это все фигня, ставишь новые и еще на 140 000км забываешь о них, и ездишь спокойно.
Уважаемые лагуноводы!
Нашли мне Лагунку в Германии! (правда не 1,8м3, как я хотел).
Знакомый предлагает следующий вариант:
Renault Laguna 2.0 IDE Privilege .NAVI.-11.2002г.,пробег-85.300 км.
Кто, что может сказать о этой машине, так-как 2.0 не изучал.
2.0 отличный мотор. У меня такая была, БМВ 2.0 разорвал, как шавку на дороге. Даже думал подождать, пока догонит.:yahoo:
А НДС возвращается, если машину везут за пределы евросоюза. Вроде так.,
Laguna2,
Этот закон распространяется только для продавца, являющегося юридическим лицом или для физического в т.ч.???
"У меня такая была, БМВ 2.0 разорвал, как шавку на дороге. Даже думал подождать, пока догонит."
maloyv,
так может водитель БМВ никуда не спешил и не догадывался, что его в
данный момент "рвут"???
А НДС возвращается, если машину везут за пределы евросоюза. Вроде так.,
Laguna2,
Этот закон распространяется только для продавца, являющегося юридическим лицом или для физического в т.ч.???
Да я так особо этот вопрос не знаю, не сталкивался. Я думаю легче в таможню сходить, к брокеру какому нибудь, чтоб разьяснил. Я знаю, то что читал. Но не более того.Как то не требовалось.
"Я думаю легче в таможню сходить, к брокеру какому нибудь, чтоб разьяснил."
Наши брокеры (местные), не имеют отношения к немецкому законодательству. Они толком местные законы не знают.
Расспрашивал всех, кто попадался.
Все слышали, но компитентно, никто ответить не может.
Различны мнения, именно в статусе продавца (физ. лицо; юрид. лицо), который подпадает под этот закон.
Просто засада!!!
Друг брал в автохаусе авто (Лагуну кстати) так вот его спросили куда авто попадет. Т.е. если авто остается в пределах ЕС, то НДС ставится в плюс на цену. В случае если за территорию ЕС, то цена что вы проплачиваете будет без НДС. В теории слышал что в случаю покупки у физ лица НДС возвращается при выезде из страны где брали авто.
"В теории слышал что в случаю покупки у физ лица НДС возвращается при выезде из страны где брали авто."
Мне объясняли наоборот, т.е. в случае покупки у юр. лица, НДС возвращается после выезда из страны где брали авто.
Деньги возвращаются по месту покупки, при предоставлении соответствующих докуметов о выходе машины и постановке на учет за пределами ЕС.
Андрей авто
01.04.2008, 23:23
В 1993г посещал ФРГ(рабочаяя командировка).Соответствен но имели место покупки.
Так вот при выезде из страны( в аэропорте) У нас собрали все чеки на покупки(по желанию) и вернули НДС объясняя это тем что НДС должны платить потребители внутреннего рынка.Иностранцы не должны нести этот груз внутренних проблем, отдельно взятого государства.
А НДС возвращается, если машину везут за пределы евросоюза. Вроде так.,
Laguna2,
Этот закон распространяется только для продавца, являющегося юридическим лицом или для физического в т.ч.???
При выгоне машины из, допустим Германии, Вам надо остановиться на таможне, и показать заранее подготовленные документы, которые вы подготавливаете в том городе, в котором вы купили машину. А точнее идете в этом городе на тамодню, и там заполняете несколько бумажек. Потом на томожне надо штамп поставить. Я точно не знаю, потому что я сам в Германии живу, и если я выгоняю машину, нам потом на счет переводят. А как для иностранных граждан я точно не знаю.
А не легче через перегонщиков заказать? Они за пригон 500 евро берут. :acute:
Уважаемый Юрий. Идеальное соотношение стиля, комфорта, ремонтопригодности и неугоняемости. Полностью согласен с предыдущими высказываниями. Уважаю немецкий и японский автопром, но если бы нерадивые французы, впрочем, как и шведы в начале 90-х плюнули на самолюбие и дали возможность запчасти производить туркам и японцам....РОССИЯ на 50% была бы маленькой автоФранцией. Она же уже была автоИталией.
Вспомните(царство небесное...)Жигули-Фиат.
Сомнение - путь к познанию(не я сказал :)) так определитесь для себя с суммой денег, которые готовы заплатить за авто и что Вы хотите за Ваши деньги получить.
Сам перепробовав с 1988г. ряд иномарок остановил свой выбор в 2002г на лагуне I Ph I, затем на 406-м,607-м Peugeot(ах), сейчас ездю на Laguna II Ph I, мечтаю о III-тьей....но я из бедной семьи :))
поправочка: ...туркам и китайцам
maloyv,
технология возврата мне понятна!
Вот мой вопрос:
Этот закон распространяется только для продавца, являющегося юридическим лицом или для физического в т.ч.???
У меня сложилось мнение, что в Германии умышленно умалчивают этот
вопрос, так-как продавец и перегонщик в последствии делят эту сумму
между собой. (озвучивая цену авто клиенту, якобы, уже без НДС)
Вот мой вопрос:
Этот закон распространяется только для продавца, являющегося юридическим лицом или для физического в т.ч.???
У меня сложилось мнение, что в Германии умышленно умалчивают этот
вопрос, так-как продавец и перегонщик в последствии делят эту сумму
между собой. (озвучивая цену авто клиенту, якобы, уже без НДС)
1) Продавец тебе, на твой паспорт, выписывает бумажку (подобную договору купли-продажы). В ней указанны все данные машины, в том числе и цена (смотри, чтобы цена не была заниженна). Такое просто тоже практикуется, особенно на людях, которые этого не знают.
2) С этой бумажкой идешь на таможню (по месту покупки авто). Там тебе еще пару бумажек дадут. Там будет бумажка (кажется зеленого цвета, не помню точно)
После удачного завершения этого процесса.
3) Содишься в машину и двигаешь в сторону таможни. Если сухопутной, то на выъезде из Германии останавливаешься, и идешь к пограничникам. Там уже по месту они возвращают. (мне так кажется). Если паромом через Финляндию, тогда в порту тоже на таможню.
Ничего сложного.
А насчет дележа, так это кто с кем работает. Естественно смысла нет об этом говорить. Но так же большенство машин без НДС, поэтому об этом и не говорится. В основном всегда указано, есть ли на машину НДС или нет. Все просто.:grin:
Налог возвращается для любых лиц, в том числе и физическим лицам.
Юрий, зачем настроение портите про ст-ть авто в Кишинёве ...У нас народ за кредитами пошел из-за конских растаможек, не все ведь осилить могут 10-12? - это я про лагуноцены. Расстроятся лагуноводы и платными советы ихние станут ;)))
igor00782
05.04.2008, 02:46
объясните деревенщине а встроенные навигаторы в России работать будут? если машина из Европы.
Будут. Простой же навигатор привезенный из Европы работает. Проблема только в том, что они дорог не знают. Через GPRS связь плохая. Покупай отечественный. Они работают. :wink3:
Можно сравнить что-угодно и с чем-угодно, а можно ориентиоваться на наличные деньги и выбирать в связи с этим лучшее из худшего. Кто-то ведь и на китайцех ездит, скоро индусы экспансию Таты затеют. Можно и тут поразмышлять. Я так думаю, если машины делают "значит это кому-то нужно!? Луи Рено весь мир за баранку(рулевое колесо) посадил, вспомним формулу 1, в космос летают фр.спутники и т.д.
Не мучайте себя. В Кишинёве вас не сразу поймут, если один на Лягушке ездить будете, не в этом ли основные сомнения?
Сам такой - важно для меня - что думают люди вокруг? А что люди думают... почитаем
Это и правильно. Я когда немца продал и купил очередную лагуну. На меня люди, как на придурка смотрели. Как это так. Немца на лягушенка променял. А меня лягушенок устраиваит во всех отношениях, и срать я хотел, на то что говорят вокруг. :wink3:Я так думаю, просто завидуют.....:dance2: :grin:
Правильно пишут владельцы Лагун про свои машинки .Когда я 9 лет назад покупал свою Рено19 на меня смотрели как на идиота и притом почти все ,а моя эксплотация показала что это вполне достойный автомобильчик и сравнивая с однокласниками технически впереди начиная от системы впрыска до зумера невыключенных фар.Покупая следующую машину я уже совсем не переживал о мнении других и зная что Ренушки сделаны для людей я взял Сценика и не побаялся французкого автомата ,а с выбором опредилился даже не седев внутри автомобиля.Вот прошло два года как я на нём катаюсь и ежеднено получаю удовольствие от удобства и универсальности а так же от количества места внутри и знаю что ни у одного однокласника этого нет.
Пришло время менять Рено19 для жены и наш выбор пал на Лагуну 2 хотя смотрели и Мерсы и Пыжики и даже Мазду но выбрали опять Рено и с автоматом (это было обязательное требование и не потому что женщина а потому что удобно и комфортно).
Я люблю обсуждать автомобильную тематику и скажу что очень трудно переубедить людей что французы делают хорошие машины ,и прокатив кого нибудь из знакомых я спрашиваю-ну что плохого в этой машине или что не понравилось ,и все говарят классная тачка и всё в ней хорошо но куплю другую(немцы,японцы).Загадо чный человек или может трусливый и в этом не может признатся ни себе ни другим.
Аналогично я задаю вопрос по поводу покупки машины с автоматом и все отвечают что им он не нужен так как скорости переключать они умеют а то что это и удобней и приятней да и безопасней стараются не говарить.Кстати о безопасности -кто из предстовителей сегмента " D"хоть близко подошёл к Лагуне?И по старинке считают что самые безопасные машины это Вольво.
А может это и хорошо что Ренушки не популярны тогда нам любителям Рено предстовляется шанс купить недорого хороший автомобиль.
Правильно пишут владельцы Лагун про свои машинки .А может это и хорошо что Ренушки не популярны тогда нам любителям Рено предстовляется шанс купить недорого хороший автомобиль.
:good:
Скажу по секрету что Лагунки уже появились в Кишиневе. Когда был прошлый раз пару человек подходили и спрашивали если не продаю. Так что двигаемся к обьективной оценке Рено :grin:
я взял лагуну за большой багажник, хороший двигатель, дешевый ремонт, внешний вид, внутреннее удобство. И потому, что паждерик утопленником оказался...
Уважаемые, Ваше мнение!
Человек предлагает "Laguna II Ph I 1,8" 2002г. пробег 150000 км.
Машина приобретена в местном салоне "Рено" - один хозяин.
С его слов машину "не обижал".(ухожена). Естественно проверю.
Скажите, этот пробег не кретичен для нее?
На что, обратитить внимание при осмотре?
Жду помощи!!!!!
ps. Цена - 6500 Euro.
Привет!!!! я думаю цена хорошая 240000 руб )))) Вот только я слышал у вас нет дорог ну короче убитые!!! Над ее протестить и все будет нормуль ))) Думаю цена приемлема!!!! Моя лягуха 2001 года заплотил 230000 руб))) Вот но пробег был 86000 км ездел на ней който дедушка!! Вообщем я доволин!!!!! Удачи тебе))))))))))))
Уважаемые, Ваше мнение!
Человек предлагает "Laguna II Ph I 1,8" 2002г. пробег 150000 км.
Машина приобретена в местном салоне "Рено" - один хозяин.
С его слов машину "не обижал".(ухожена). Естественно проверю.
Скажите, этот пробег не кретичен для нее?
На что, обратитить внимание при осмотре?
Жду помощи!!!!!
ps. Цена - 6500 Euro.
Если это пробег реальный а не отмотанный то то это ещё даже не половина жизни автомобиля.В моём Сценике 203000км .и я не могу утверждать что это реальный зато могу утверждать что это не страшно.
Кстати по износу тормозных дисков можно судить о пробеге -0,5 мм на каждые 50 тысяч пробега (оригинал диск и колодки).Диск подлежит замене при износе2,5 мм !В Вашем случае номинальная толщина переднего диска 24мм. а минимальная 21,5 (зад 11,0 и 8,8 мм.)
Денис28, dlalex!
Спасибо за инфу, она мне пригодится при принятии решения.
Было бы хорошо, чтоб то120000 было пройдено у официалов. Там по программе меняется много всего интересного.
Было бы хорошо, чтоб то120000 было пройдено у официалов. Там по программе меняется много всего интересного.
Если пройденно ТО120000 то Вы будете спокойно кататся ещё столько же до следующей замены ремней в двигателе ,а это самое дорогое .Конечно если это ТО пройденно то будет много чего заменино.
Предписано производителем:
- Замена ремня газораспределения каждые 120.000 км пробега (или 5 лет)
- Замена масла в двигателе: каждые 30.000 км пробега (или 24 мес)
- Замена фильтра масляного при каждой замене масла
- Замена охлаждающей жидкости каждые 120.000 км пробега(или 4 года)
- Замена свечей зажигания каждые 60.000 км пробега
- Замена фильтра топливного: каждые 60.000 км пробега
- Замена фильтра воздушного каждые 60.000 км пробега (или4 года)
- Замена фильтра воздуха кондиционера каждые 30.000 км пробега
- Замена тормозной жидкости каждые 4 года или 120,000км. пробега
- Жидкость гидроусилителя руля проверять каждые 20000 км
- Замена масла в КПП каждые 60.000 км пробега (или 3 года)АКПП замены не требуется
-Air Bag 10лет.
Это данные для Евпропейских стран и для России будет немного отличатся ,хотя мне непонятно чем условия скажем Франции отличаются от Вильнюса ,пробки и дороги ведь одинаковые.
Добавлено через 19 минут
Кстати господа мой личный опыт говорит что доверять нельзя никому даже официальному сервису ,особенно в вопросе покупки автомобиля.Идиальный вариант если знать точно что делали с автомобилем или иметь бумаги с автосервиса естественно не сфабрикованые (заполненые одним почерком и одними чернилами и неразборчивой подписью).
В феврале месяце я помогал приятелю брать автомобильчик с официального сервиса который якобы обслуживался у них и имел чистую историю.В результате выяснилось что они даже масла не поминяли не говоря уж о 3 (трёх !!!)аварий и при цене автомобиля выше рыночной на момент покупки.
Чем больше Вы увидите в первый день тем меньше будет потом разочераваний и денежных трат.
Правильно пишут владельцы Лагун про свои машинки .Когда я 9 лет назад покупал свою Рено19 на меня смотрели как на идиота и притом почти все ,а моя эксплотация показала что это вполне достойный автомобильчик и сравнивая с однокласниками технически впереди начиная от системы впрыска до зумера невыключенных фар.Покупая следующую машину я уже совсем не переживал о мнении других и зная что Ренушки сделаны для людей я взял Сценика и не побаялся французкого автомата ,а с выбором опредилился даже не седев внутри автомобиля.Вот прошло два года как я на нём катаюсь и ежеднено получаю удовольствие от удобства и универсальности а так же от количества места внутри и знаю что ни у одного однокласника этого нет.
Пришло время менять Рено19 для жены и наш выбор пал на Лагуну 2 хотя смотрели и Мерсы и Пыжики и даже Мазду но выбрали опять Рено и с автоматом (это было обязательное требование и не потому что женщина а потому что удобно и комфортно).
Я люблю обсуждать автомобильную тематику и скажу что очень трудно переубедить людей что французы делают хорошие машины ,и прокатив кого нибудь из знакомых я спрашиваю-ну что плохого в этой машине или что не понравилось ,и все говарят классная тачка и всё в ней хорошо но куплю другую(немцы,японцы).Загадо чный человек или может трусливый и в этом не может признатся ни себе ни другим.
Аналогично я задаю вопрос по поводу покупки машины с автоматом и все отвечают что им он не нужен так как скорости переключать они умеют а то что это и удобней и приятней да и безопасней стараются не говарить.Кстати о безопасности -кто из предстовителей сегмента " D"хоть близко подошёл к Лагуне?И по старинке считают что самые безопасные машины это Вольво.
А может это и хорошо что Ренушки не популярны тогда нам любителям Рено предстовляется шанс купить недорого хороший автомобиль.
:good::good::good::wink3: А автомат это просто замечательно. Потому что ни каких проблем в городе. Включил себе "D" и забыл, что такое ручку дергать. :good: Только я предпочитаю МУЛЬТИТРОНИК. Когда надо переключил.
Добавлено через 1 минуту
я взял лагуну за большой багажник, хороший двигатель, дешевый ремонт, внешний вид, внутреннее удобство. И потому, что паждерик утопленником оказался...
:good:
:good::good::good::wink3: А автомат это просто замечательно. Потому что ни каких проблем в городе. Включил себе "D" и забыл, что такое ручку дергать. :good: Только я предпочитаю МУЛЬТИТРОНИК. Когда надо переключил.
Добавлено через 1 минуту
:good:
А чем Вам не нравится автомат у Лагуны с возможностью ручного переключения ?В особенности на третей лагуне с шестью передачами ,но можно и на второй Лагуне с двигателем 2,2 дизель или 3,0 бензин.Хотя я на своей всего один раз "поигрался" с ручным переключением и теперь катаюсь только в полложении "D"-так удобней (для леньтяев).
А чем Вам не нравится автомат у Лагуны с возможностью ручного переключения ?В особенности на третей лагуне с шестью передачами ,но можно и на второй Лагуне с двигателем 2,2 дизель или 3,0 бензин.Хотя я на своей всего один раз "поигрался" с ручным переключением и теперь катаюсь только в полложении "D"-так удобней (для леньтяев).
Я же про него и говорю, что НРАВИТСЯ. Простой автомат мне не очень нравится. У меня у самого автомат был, правда когда только автомат, ему чего-то не хватает. При разгоне туповат. :sad:
Добавлено через 2 минуты
"D"-так удобней (для леньтяев).
Не в обиду. У вас в подписке написано "Rrnault" не хотели бы исправить???:acute:
"Если пройденно ТО120000 то Вы будете спокойно кататся ещё столько же до следующей замены ремней в двигателе ,а это самое дорогое .Конечно если это ТО пройденно то будет много чего заменино."
dlalex,
спасибо за инфу, завтра учту при просмотре машины!
Я же про него и говорю, что НРАВИТСЯ. Простой автомат мне не очень нравится. У меня у самого автомат был, правда когда только автомат, ему чего-то не хватает. При разгоне туповат. :sad:
Добавлено через 2 минуты
Не в обиду. У вас в подписке написано "Rrnault" не хотели бы исправить???:acute:
А мне наоборот кажется что разгоняясь тупо нажав на газ автомат выдаёт максимальные цифры время разгона до 100км. в час.Проверенно не раз на светофорных стартах :good:.А может никто не ожидает от "автобуса"такой прыти или покрайней мере в предстовлении большинства это средство передвижения для всей семьи а не стосорока сильное средство с "сумошедшей прокладкой(той что между рулём и сиденьем :crazy:)
Спасибо за внимательность,уже исправленно :bye:.
Добавлено через 10 минут
"Если пройденно ТО120000 то Вы будете спокойно кататся ещё столько же до следующей замены ремней в двигателе ,а это самое дорогое .Конечно если это ТО пройденно то будет много чего заменино."
dlalex,
спасибо за инфу, завтра учту при просмотре машины!
Ещё советик -обратите внимание на стёкла ,они должны быть ОДНОГО ГОДА ВЫПУСКА в крайнем случае не более двух из них соседнего года.В особенности надо смотреть на лобовое -это хороший "индикатор"аварийности машины.Не верьте тому что если оно менено то из за камушка .
dlalex, если было не жалко денег... я бы лобовое сменил( щетками потерто + 2 или 4 отметины от камушков... но пока не особо напрягает - не парюсь...
а аварийность я бы не по стеклам смотрел... а по прокладкам, уплотнителям, плассмаскам и зазорам...
например если машина страховалась по каско - то при любом камешке - замена в конце года
dlalex, если было не жалко денег... я бы лобовое сменил( щетками потерто + 2 или 4 отметины от камушков... но пока не особо напрягает - не парюсь...
а аварийность я бы не по стеклам смотрел... а по прокладкам, уплотнителям, плассмаскам и зазорам...
например если машина страховалась по каско - то при любом камешке - замена в конце года
Стёкла- верный признак серьёзной аварии а это есть повод для отказа от покупки.Естественно что в период эксплотации авто набираются разные царапины и затёртости ,сколы и т. д. но это мелочь посравнению с серьёзным д.т.п. .Живя в Литве я знаю какой хлам приходит к нам и какие "Лялечки" уходят к вам ,а подобрать нужного года стекло зачастую мешает время ,у торговцев основная задача быстрее продать а на стёклах к их сожелению указывается год выпуска и иногда ещё (если авто было лизинговое или страховое)то и набор цифр из первого технического паспарта.Если машина пришла из Франции (а таких большенство- я имею виду Ренушки) то там вобще мало обращают внимание на мелкие царапины и сколы и все сказки про то что попал камешек и поменялось стекло можно расказывать только тому кто в первый раз покупает машину.
Прокладки и пластмаски (не все) зачастую не имеют обозначения когда выпущены а зазоры для французкого автопрома вобще не позор и к нашему сожелению не всё так хорошо как у немцев.
Мне приходилось видеть машинки с ИДЕАЛЬНЫМИ зазорами но после серьёзной аварии а так же со множеством мелких недочётов ,можно даже сказать что не одного целого элемента по перимитру машины но в механических узлах всё было на высоте.
Я знаю одно- чем больше Вы увидите при покупке тем меньше в дальнейшем Вам будет проблем.
Спасибо за внимательность,уже исправленно :bye:.
Всегда пожалуйсто.
Ещё советик -обратите внимание на стёкла ,они должны быть ОДНОГО ГОДА ВЫПУСКА в крайнем случае не более двух из них соседнего года.В особенности надо смотреть на лобовое -это хороший "индикатор"аварийности машины.Не верьте тому что если оно менено то из за камушка .
У меня боковое 2006. Потому что мой навик кому-то понадобился....:wink3::grin:
Добавлено через 7 минут
Стёкла- верный признак серьёзной аварии а это есть повод для отказа от покупки .Живя в Литве я знаю какой хлам приходит к нам и какие "Лялечки" уходят к вам ,Я знаю одно- чем больше Вы увидите при покупке тем меньше в дальнейшем Вам будет проблем.
:good::good::good: На все 100% согласен. И еще отсебятины немного, так сказать из личного опыта. На французах, особенно в области капота, зазоры всегда разные, сколько я их видел. А на реставрированных они уже замечательно выставлены.
А вообще прибалтийские страны покупают в осном битки. Так дешевле. А потом хорошие машинки делают. :wink3: Сам видел.
:good::good::good: На все 100% согласен. Сам видел.
Я смотрю мы во многом одинаково мыслим и расуждаем :wink3:.Отрадно видеть то что мои мысли не просто выдумка и находят подтверждение у других участников форума.
Уважаемые лагунаводы!
Спасибо всем, за то внимание, которое Вы уделили моим вопросам.
Признаюсь, я не стал владельцем "Лагуны",
купил немца "Opel Vectra" 1.8, 16 кл. 2000г. пробег-107000 км. (реал)!!!
На протяжение нескольких месяцев находясь в поиске моей машины встретил на просторах инета ваш сайт.
Мне есть с чем сравнивать - у вас замечательный форум и люди на нем
ему соответствуют!!!!!!!!!!!!!
Всем удачи!
И всетаки стереотипы победили))) Удачи! У меня Opel такой был и лагунка есть и есть что сравнить))))
Вектра нормальная машинка - скорее всего был предложен удачный экземпляр а если речь идет о бу это важнее марки и модели
iurii Удачи с новым аппаратом =)
Речь изначально по моему о бу шла. Зачем тогда весь сыр бор?
"скорее всего был предложен удачный экземпляр"
Вы правы, было предложение, от которого нельзя было отказаться.
Хозяин - подполковник спец. служб МВД (есть служебная), машина была пригнана для него в ноябре прошлого года из Германии с пробегом 103000 км.
На мой вопрос, почему продаете? (пробег в Молдове 4000 км)
Ответ - "получил новую должность, эта стала маловата, заказал "Мерс"!!!
О состоянии машины писать не буду, сами понимаете идеально!
"Речь изначально по моему о бу шла. Зачем тогда весь сыр бор?"
Реально хотел брать "Лагуну", даже встречался с продавцом и смотрел
машину.
Но.... не повезло с хозяином, машина была не убитая, но
и ухоженной назвать нельзя, поэтому скорей всего, "Лагуна" и не приглянулась.
А на следующий день друзья "шепнули", что есть, ну очень хороший вариант. Инфа подтвердилась, я на "Vectre"!
ps. цена - 6200 Euro.
+ полная тонировка и менты пока не беспокоят ибо не знают что машину продали. Я прав? :grin:
+ полная тонировка и менты пока не беспокоят ибо не знают что машину продали. Я прав?
Передние стекла растонировал, а номера в день покупки получил свои.
Кстати, в белом цвете с тонировкой и на литых дисках, красота!!!!!
Комплектация - "full"
Поздравляю с осознаным выбором :)
Ну фотку то этого красавца покажете? :) Впечатлениями приходить делится будете? :))
+ полная тонировка и менты пока не беспокоят ибо не знают что машину продали. Я прав?
Передние стекла растонировал, а номера в день покупки получил свои.
Кстати, в белом цвете с тонировкой и на литых дисках, красота!!!!!
Комплектация - "full"
И где фото????
"Впечатлениями приходить делится будете?"
Если администратор разрешает не "лагуноводу" делиться инфой по "Вектре" на своем сайте, то я обязательно, с удовольствием это сделаю!
Тем более, мне очень нравится Ваш сайт и его посетители.
(все по взрослому!)
"Ну фотку то этого красавца покажете?"
Как дожди прикротятся, будут фото.
"скорее всего был предложен удачный экземпляр"
Вы правы, было предложение, от которого нельзя было отказаться.
Как часто мы слушаем логику и подвержены стериотипам :sad:
На меня то же смотрели как на идиотку при покупке Лагуны, да еще мы и денег занимали что бы ее купить, а теперь уважают и завидуют. :yahoo:
Я с Лагуной дружу уже три с половиной года, на спидометре 170000 км, Двигатель 1,8, брали нулевую из салона - кроме рулевых наконечников ничего не менялось и ничего не ломалось максимум стандартные ТО, ничего в автомобиле не гремит, не тарахтит, панель не рассыхается, хотя часто стоит и на жаре и на морозе и без гаража на стоянке.
Расход - смотря как ездить, если муж садится за руль, то у него 7-8 л, если я то 6,5-7 л. Хотя я управляю гораздо динамичнее :wink3:.
Максимально разгоняла до 210 км/ч (больше пассажиры не дали :wink3:) - разницы в управлении что пр 90 что при 210 не заметила так же легко, только деревья быстрей мелькают.
Хотя разных неприятных ситуаций было предостаточно, но и из заноса выносит легко, и в поворотах хороша, да и при экстренном тормажении не подводит.
Мы часто ездим в горы - Архыз, Домбай, Приэльбрусье я и в горах и стольник в поворотах спокойно держу. :dance2: Да и на высоте мотор работает как часы, не пыхтит и не захлебывается.
Заводится в любую погоду без проблем, даже когда все в снегу и обледенело через две минуты могу ехать, так как весь лед и снег со стекла и зеркал просто как "ветром сдувает"
Снег, лед, дождь, туман, мороз, жара 40 градусов - все нипочем, когда ты в Лагуне. И дорога как дорога и в салоне одинаково комфортно :dance2:
Это если скажем так сухо, как обычно привыкли мужчины рассказывать о своих авто, а для девченок скажу: на дороге чувствуешь себя (уж простите меня уважаемые мужчины :wink3:) как в объятиях любимого :blush:
Так что Опель Опелем, но я думаю, что Юрию еще не раз будет Лагуна сниться ночами :wink3:
:
Так что Опель Опелем, но я думаю, что Юрию еще не раз будет Лагуна сниться ночами :wink3:
+++5!!!!:good:::
.......Это если скажем так сухо, как обычно привыкли мужчины рассказывать о своих авто, а для девченок скажу.....
У моей жены права пол-года пылились, еле уговорил начать ездить самостоятельно, а теперь не вытащить из-за руля. Типа Ой, как нравится.
Поездила на некоторых машинах подруг. Не, говорит, не мое, а вот Лагуна для меня самое то.
Привет всем ЛАГУНОДИТЕЛЯМ!!!!!!!!
После долгих поисков авто (около 6-ти месяцев ждал на FORD MONDEO 97 ) и за 2 дня до покупки гонщик-редиска :suicide:повелся на 100-200 у.о. больше за то что я давал и продал, но теперь, когда у меня с 02.08.2008г. появилась ЛАГУНА I 97г. я той редиске благодарен за такой поступок. Хочу набратся опита с Вашей помощью. Заранее благодарен!
Поздравляю и добро пожаловать :)
А пробить её для чего? :)
Хотелось знать побольше ( стекла все 5 ,а она по документах 97 год) Если можно подскажите адрес. Спасибо.
в почту отправил.
Уважаемий Темка! Большое Спасибо
Эксплуатирую Лагуну 2 года. Лично мне нравится. Правда объём двигателя 1,6 маловат для такой большой машины. Но если не собираешься участвовать на формуле-1, вполне сойдет. Я не фанат очень быстрой езды и крутых манёвров.
Приветствую всех Лагунаводов. Хочу купить лагуну 2001г.в. 1.9 дизель, подскажите пожалуста на что надо обратить внимание при осмотре машины. Сам в авто не силен, но нравиться до ужаса. Это будет мое первое авто может кто что-нибудь посоветует?
пришелец
07.05.2013, 23:17
Достойный автомобиль! За три года ни одной внештатной поломки ! Меняю только расходники и то по плану , А МАШИНКЕ УЖЕ СЕМЬ ЛЕТ,! запчасти дороговаты конечно но на такова класса авто цены примерно равны. Еще малость поезжу и думаю брать лагуну 3
VasyaRogow
30.10.2013, 13:44
Народ... Подскажите пожалуйста какой двигатель лудше выбрать??? Я всё сомневаюсь... Скланяюсь к 2.2 dci... но говорят он неахти((((
Народ... Подскажите пожалуйста какой двигатель лудше выбрать??? Я всё сомневаюсь... Скланяюсь к 2.2 dci... но говорят он неахти((((
V6 3.0, бензиновый.:good:
Народ... Подскажите пожалуйста какой двигатель лудше выбрать??? Я всё сомневаюсь... Скланяюсь к 2.2 dci... но говорят он неахти((((
Глупости. Великолепный мотор. Проверено на личном опыте.
V6 3.0, бензиновый.:good:
полностью согласен!!!
Andrej-RIGA
29.01.2015, 03:09
Я смотрю мы во многом одинаково мыслим и расуждаем :wink3:.Отрадно видеть то что мои мысли не просто выдумка и находят подтверждение у других участников форума.
А я Вашему городу кланяюсь! Моя лягуха куплена именно у вас!!! :dance2::dance2::dance2::drinks::drinks::drinks:
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot