Просмотр полной версии : Конец режиму Каддафи?
Наконец началась военная операция против самодура Каддафи.Мнения о судьбе Ливии разные.Но понятно одно-диктатуре(открытой и жёсткой по крайней мере)не место в нашем мире.Не думаю,что НАТО надорвётся особо.Надо,кстати,чтоб на обратной дороге заскочили к нам в Дрозды:)
НАТО плевать на Ливийский народ, им нужна ливийская нефть.
А у нас не диктатура? И у вас тоже?
НАТО плевать на Ливийский народ, им нужна ливийская нефть. Согласен....
HI!
НАТО плевать на Ливийский народ, им нужна ливийская нефть.
аПсолютно - верно! Но я всё равно на стороне повстанцев - местная прогрессивная молодёжь. Пора уходить от феодального строя, 21 век на дворе.
Я за коммунизьмъ на всей планете :yahoo:
большая внешняя ошибка России списать много миллиардный долг этим бедуинам, а теперь мы сидим ровно на ...опе и смотрим, как европа и сша подмянают под себя черное золото! В мире уже давно началась война за природные ресурсы и контроль над ними...
П.С. РБ им на...р не нужна, что там есть??? два завода...
Ну да за войнушку они там серьезно взялись
ivan anatolyevich
20.03.2011, 14:01
Эти :censored: второй вьетнам получат. Тоже мне нашлись боги. Какое их дело в Ливии. Получается кто хочешь взял каклаш в руки и его НАТО потдержит . Чем эти мятежники лучше чем Каддафи. Если его убрать там такаяже вечная война начнётся как и в Ираке или в Афганистане. Да и какая прогрессивная молодёжь? В Афганистане тоже есть прогрессивная молодёжь, талибан называется, и в Ливии такаяже. Каддафи единственный кто смог бы контролировать ситуацию.
а что в ираке??? ну взрывают они друг друга сотнями? кому они нужны? главное войска нато контролируют энергоресурсы, также будет и в ливии!
А на афганистан они напал только потому что от него исходила реальная угроза терроризма для сша и европы.
ivan anatolyevich
20.03.2011, 15:11
Если бы там думали о безопасности для европы, то косово бы небыло. Вся эта мясорубка нужна загинающимся штатам. Как всегда на крови денег срубить хотят. Остальные страны НАТО как шакалы для шерхана, куда скажут туда и пойдут.
Если бы там думали о безопасности для европы, то косово бы небыло. Вся эта мясорубка нужна загинающимся штатам. Как всегда на крови денег срубить хотят. Остальные страны НАТО как шакалы для шерхана, куда скажут туда и пойдут.
абсолютно согласен.но режиму Каддафи давно нужно положить конец.А Россия как всегда свои интересы про...ла.
абсолютно согласен.но режиму Каддафи давно нужно положить конец.А Россия как всегда свои интересы про...ла.
а чем он Вам не нравится??? Лучше жить они всё равно не будут....Ну будет очередной Ирак, где погибло уже более миллиона человек...уже 10 лет качают там аккупанты нефть...чтоб ездить на бензиновых хаммерах с мотором 6 литров...и расходом 35 на 100...
НАТО плевать на Ливийский народ, им нужна ливийская нефть.
Американские ученые обнаружили над крупными залежами американской нефти какую-то маленькую северо-африканскую страну=)
Добавлено через 2 минуты 57 секунд
абсолютно согласен.но режиму Каддафи давно нужно положить конец.А Россия как всегда свои интересы про...ла.
Не думаю, что там все так плохо, просто правильно по ТВ показать, дабы сформировать общественное мнение и можно стрелять. Ведь надо же поддерживать производителей вооружения.
0811andrei
20.03.2011, 17:12
ДИКТАТОРЫ считают свой народ быдлом,и их моло волнует уровень жизни своего народа,притом сами и родственники- в роскоши.Они на все идут лишь бы остаться у власти(у нас такая же :censored:)
А я согласен с тем что им просто нужна нефть,вот и нашли предлог чтоб захапать.
А на афганистан они напал только потому что от него исходила реальная угроза терроризма для сша и европы.
Ага. А теперь нормальный такой наркотраффик организован.. Шоб Европа не боялась. :crazy: Эдак и все революции сейчас посчитаем освободительными, а не просто перестановку элит и контроль за ресурсами.
А я согласен с тем что им просто нужна нефть,вот и нашли предлог чтоб захапать.
Но есть такое понятие как геополитика.она здесь играет ключевую роль.влияние на континент.СССР бодалась с западом за влияние во всём мире,а теперь у себя разобраться не может.А когда у человека амбиции стать правителем всей африки,такую дурку нужно ломать сразу.(почитайте факты, как Каддафи пришёл к власти и удерживал её).По поводу нефти-в Ливии её не столько,чтоб дербанить на всю коалицию.Не зря кипит Ближний восток,Америкосы мутят,чтоб со своей пристяжью влиять на весь мир(отчасти так и есть)А вот всех диктаторов нужно искоренять.Кто следующий?У штатов замашки ещё круче,чем у любого диктата,но обломать их никто не может.У России странный подход-продавать оружие и тихо возмущаться,когда кто-то кого-то бомбит.Кремль мог сам рулить в в некоторых точках,но видать не по силам.
ivan anatolyevich
20.03.2011, 19:08
Будьте реалистами, демократия сдесь вообще не при делах. Кто борец за демократию и против диктатуры? Штаты? Так у них индейцы досих пор в резервациях живут или британцам про ирландию напомнить. Да у всех этих государств все руки в крови. Примеров можно приводить массу. Очивидно только одно , американцы уже больше сотни ракет пустили, а это новые заказы на вооружения и конгресс потдержит. И нефть докучи захапали. Да еслибы не ядерное оружие они уже нас бомбили бы.И на благосостояние нашего народа им глубоко пофигу.
Будьте реалистами, еслибы не ядерное оружие они уже нас бомбили бы.И на благосостояние нашего народа им глубоко пофигу.
+100:good::drinks:
Будьте реалистами, демократия сдесь вообще не при делах. ... Да еслибы не ядерное оружие они уже нас бомбили бы.И на благосостояние нашего народа им глубоко пофигу.
Полностью согласен. :good: Напомню, чеченские боевики на западе тоже считались (и до сих пор считаются) ПОВСТАНЦАМИ..!!! Так что вся система - ООН, НАТО, ОБСЕ - мертвый индеец. Все отбивают лишь свои интересы под видом дерьмократии и заботе о "народах".
StarVikt
20.03.2011, 23:05
НАТО плевать на Ливийский народ, им нужна ливийская нефть.
+1 Америка и примкнувшие задолбали. Им еще аукнеться. Молодцы что 11 сентября бабахнули, так им и надо овцам тупорылым
Наконец началась военная операция против самодура Каддафи.Мнения о судьбе Ливии разные.Но понятно одно-диктатуре(открытой и жёсткой по крайней мере)не место в нашем мире.Не думаю,что НАТО надорвётся особо.Надо,кстати,чтоб на обратной дороге заскочили к нам в Дрозды:)
ну ты и зладей.
Добавлено через 52 секунды
НАТО плевать на Ливийский народ, им нужна ливийская нефть.
+++++++++++++++++++=
ivan anatolyevich
20.03.2011, 23:15
+1 Америка и примкнувшие задолбали. Им еще аукнеться. Молодцы что 11 сентября бабахнули, так им и надо овцам тупорылым
С такой внешней политикой , это было только начало.
Видать козырей у Каддафи больше нет, раз полезли. Больше всех Франция старается, так понимаю, основной потребитель Ливийской нефти.
Как говорится: есть только одна правильная демократия, другие не правильные.:vinsent:
makar1974
21.03.2011, 01:14
нафта рулит!!а чего никто не лезет в африку в сомали?бо оттуда нехрен взять, пущай друг друга хоть порвут, а тут демократия свобода.А все европейские страны как шакалы,самим сил нету чтото вякнуть,так они за чьейто спиной пальцы гнут, чтоб им потом с барского стола кусок кинули!факт в одном ,сейчас под бомбёжками гибнут люди и с той и с той стороны.И тот же каддафи гаркнет на весь арабский мир, мол граждане правоверные, хватит междоусобиц, ведь бомбят нас всех мусульман, давайте дружить против америки и европы, вот тогда и понесётся, а сейчас только начало
нафта рулит!!а чего никто не лезет в африку в сомали?бо оттуда нехрен взять, пущай друг друга хоть порвут, а тут демократия свобода.А все европейские страны как шакалы,самим сил нету чтото вякнуть,так они за чьейто спиной пальцы гнут, чтоб им потом с барского стола кусок кинули!факт в одном ,сейчас под бомбёжками гибнут люди и с той и с той стороны.И тот же каддафи гаркнет на весь арабский мир, мол граждане правоверные, хватит междоусобиц, ведь бомбят нас всех мусульман, давайте дружить против америки и европы, вот тогда и понесётся, а сейчас только начало
Так они и дружат, только не против. Убирают строптивых, делят пирожки. Там только Аллах Акбар и слышится.:dntknw:
Молодцы что 11 сентября бабахнули, так им и надо овцам тупорылым
:censored: без коментариев
Slava.Vrn
21.03.2011, 03:03
Видать козырей у Каддафи больше нет, раз полезли. Больше всех Франция старается, так понимаю, основной потребитель Ливийской нефти.
+100, очень похоже на истинный мотив.
нафта рулит!!а чего никто не лезет в африку в сомали?бо оттуда нехрен взять, пущай друг друга хоть порвут, а тут демократия свобода.
Печально, но реально... И как после этого нормально относиться к америке?
ivan anatolyevich
21.03.2011, 08:28
нафта рулит!!а чего никто не лезет в африку в сомали?бо оттуда нехрен взять, пущай друг друга хоть порвут, а тут демократия свобода.А все европейские страны как шакалы,самим сил нету чтото вякнуть,так они за чьейто спиной пальцы гнут, чтоб им потом с барского стола кусок кинули!факт в одном ,сейчас под бомбёжками гибнут люди и с той и с той стороны.И тот же каддафи гаркнет на весь арабский мир, мол граждане правоверные, хватит междоусобиц, ведь бомбят нас всех мусульман, давайте дружить против америки и европы, вот тогда и понесётся, а сейчас только начало
А америкосы уже совались в Сомали и по зубам получили по полной программе. Даже фильм про это сняли "падение чёрного ястреба". Как они героически воевали своим спецназом с голозадыми повстанцами. Это только наши умудряются дворец амина ротой штурмовать, который охраняют отборные войска., И не орут потом на всю планету, что они великие воины.Эти же супермены только бомбами и ракетами воюют, а как наземная операция так в бубен от всех получают, а ихняя пропаганда при этом делает всё , чтобы это выглядело по меньшей мере как героизм. И французы те ещё вояки , во вьетнаме тоже всё началось с затрещины Французам, а потом и америкосы получили. В ливии эти так называемые борцы за дерьмократию, такую бучу сейчас могут заворить своими действиями, что страшно подумать, чем всё может закончится.
вчера по евроньюс слышал замечательную фразу про то как ливийская армия ведет "нечестную" борьбу, прячется в городах. Нет чтоб выйти всем в чисто поле и ждать геройской смерти от крылатой ракеты.
Глядя на все это при слове "демократия" хочется вымыть руки с мылом.
Любой диктатор в сравнении с этими лицемерами просто ангел.
Учитывая современное состояние российской армии - американцы при желании нас так же разбомбят и не поперхнутся. Единственное, что еще спасает - ядерный арсенал с советских времен.
ivan anatolyevich
21.03.2011, 11:13
Учитывая современное состояние российской армии - американцы при желании нас так же разбомбят и не поперхнутся. Единственное, что еще спасает - ядерный арсенал с советских времен.
Ну вот это врятли. Ихние стелсы в Югославии сбивали системами пво 60х годов, а с300 их завалит это уж точно. Для этих суперменов хватит сбить 10 сомолётов, чтобы они все ляжки обделали.
Сбивать ракетами 70-х годов? :vampire: Это будет братская могила для зенитчиков.
Ну вот это врятли. Ихние стелсы в Югославии сбивали системами пво 60х годов, а с300 их завалит это уж точно. Для этих суперменов хватит сбить 10 сомолётов, чтобы они все ляжки обделали.
Американские самолеты там сбивали по счастливой случайности, потому как ракетный удар шел с самолетов на расстоянии, на котором их не могло достать ПВО.
Андрей025
21.03.2011, 14:39
Вторжение Европы-конец Джамахириии.Ибо там НЕФТЬ.Муаммар,такой же легитимный правитель,как и Медведев.
StarVikt
21.03.2011, 22:35
Млин хорошо что у нас няма нафты
ivan anatolyevich
21.03.2011, 22:41
Млин хорошо что у нас няма нафты
Как раз у нас нефти хватает так же как и тополей. Потому эти деманы к нам и не лезут.
StarVikt
21.03.2011, 22:42
Как раз у нас нефти хватает так же как и тополей. Потому эти деманы к нам и не лезут.
Я про белорусскую нафту :rofl:
ivan anatolyevich
21.03.2011, 22:44
Понятно, но мимо вас к нам не попадёшь. Так , что вас это касается не меньше чем нас.
Slava.Vrn
22.03.2011, 01:10
Я тут недавно интервью с Лукашенко читал - прямо и открыто говорил про всю эту "демкратическую" внешнюю политику :) Молодец в этом отношении, хотя понятно, что его слова - часть ЕГО политики :)
Андрей025
22.03.2011, 02:00
А чем вам не нравится Джамахирия?Европа туда лезет ради нефти.Чем плох был Афган и Вьетнам?
+1 Америка и примкнувшие задолбали. Им еще аукнеться. Молодцы что 11 сентября бабахнули, так им и надо овцам тупорылым
:censored:лечиться надо...
ИМХО: любого ублюдка засидевшегося у во власти более 10 лет нужно подвешивать за одно место. Ублюдка расстреливающего свой народ - уничтожать без суда и следствия.
Борьба за нефть - бред, потому что никому не принесла пользы, ни цена не понизилась ни бесплатных поставок не осуществлялось. Этот миф выгоден лже патриотам что бы кричать что нато и америка плохие. И, судя по форуму, они находят своих слушателей.
Не ожидал что европа решится, молодцы!
ИМХО: любого ублюдка засидевшегося у во власти более 10 лет нужно подвешивать за одно место. Ублюдка расстреливающего свой народ - уничтожать без суда и следствия.
Борьба за нефть - бред, потому что никому не принесла пользы, ни цена не понизилась ни бесплатных поставок не осуществлялось. Этот миф выгоден лже патриотам что бы кричать что нато и америка плохие. И, судя по форуму, они находят своих слушателей.
Не ожидал что европа решится, молодцы!
Ты наверно специалист по поставкам нефти в США?
Ни один предлог не может оправдывать насилие(моё мнение).
ИМХО: любого ублюдка засидевшегося у во власти более 10 лет нужно подвешивать за одно место. Ублюдка расстреливающего свой народ - уничтожать без суда и следствия.
Борьба за нефть - бред, потому что никому не принесла пользы, ни цена не понизилась ни бесплатных поставок не осуществлялось. Этот миф выгоден лже патриотам что бы кричать что нато и америка плохие. И, судя по форуму, они находят своих слушателей.
Не ожидал что европа решится, молодцы!
Я плачу..... Ты до сих пор уверен, что все это не ради нефти???? :rofl::rofl:
Конечно, конечно все ради Ливийского народа:rofl::rofl::rofl:
И, судя по форуму, они находят своих слушателей.
И вы один из них...:sad:
Проблемы Ливии - это внутренние проблемы и решать их нужно только действующему правительству Ливии. Европа видит ситуацию по другому, ей всё равно до Ливии, до народа Ливии, до правительства Ливии. Им нужно дешёвое сырье и полный контроль над его добычей и доставкой... Вот отсюда и нервяки... А все остальные подшумок деньжат рубят и политинтересы выстраивают..
ivan anatolyevich
22.03.2011, 13:34
ИМХО: любого ублюдка засидевшегося у во власти более 10 лет нужно подвешивать за одно место. Ублюдка расстреливающего свой народ - уничтожать без суда и следствия.
Борьба за нефть - бред, потому что никому не принесла пользы, ни цена не понизилась ни бесплатных поставок не осуществлялось. Этот миф выгоден лже патриотам что бы кричать что нато и америка плохие. И, судя по форуму, они находят своих слушателей.
Не ожидал что европа решится, молодцы!
Нахождение у власти долгое время ещё не говорит, что это диктатор или изверг для своего народа. А теперь вопрос к тебе ... Те ублюдки какие сейчас бомбят ливию не убивают ливийцев , или ливийцы потдерживающие каддафи не ливийцы и не люди? А повстанцы в войска не какашками кидаются , а стреляют из гранатомётов. Это нато и америкосы, и Саакашвили патриотом щитают, чтобы базы к нам по ближе сделать. Да и басаев для них тоже патриот был. А теперь про европейцев котрые решились. А чего не бомбят британию за аккупацию ирландии, или испанию за басков, или турцию за курдов. Сколько надо ещё привести примеров?
Подождите... счас монтор от брызг вашей слюны протру... И поплачу за Каддафи бедного...
ИМХО: любого ублюдка засидевшегося у во власти более 10 лет нужно подвешивать за одно место. Ублюдка расстреливающего свой народ - уничтожать без суда и следствия.
Борьба за нефть - бред, потому что никому не принесла пользы, ни цена не понизилась ни бесплатных поставок не осуществлялось. Этот миф выгоден лже патриотам что бы кричать что нато и америка плохие. И, судя по форуму, они находят своих слушателей.
Не ожидал что европа решится, молодцы!
Один только Euronews смотришь?
ivan anatolyevich
22.03.2011, 13:49
Я не говорю , что Каддафи бедный или богатый, я лишь говорю, что народ ливии должен сам решать кто у них будет у власти. Это не революция это экстримизм. И если сейчас , так называемая аппозиция победит, то следующие недовольные тоже будут хвататься за стволы. И уж решать силовыми методами эту ситуацию тем более американцам и ихним прихвостням??? Да кто они такие?
ivan anatolyevich, а я пишу из страны, в которой порешать кого выбрать во власть только из гроба позволят... и то теоретически.. Если вождь начинает массово истре***** свой народ, без внешнего вмешательства, к сожалению, не обойтись. И уж если кому и вмешиваться, то только НАТО или Америке. Потому что страшно подумать что бы было если бы вмешалась, скажем, Россия или, не дай бог, Китай.
Один только Euronews смотришь?
Да уж точно не ваше БТ или РТР... Вообще-то ничего не смотрю, свое мнение имею на основе разносторонних источников.
ivan anatolyevichбез внешнего вмешательства, к сожалению, не обойтись. И уж если кому и вмешиваться, то только НАТО или Америке. Потому что страшно подумать что бы было если бы вмешалась, скажем, Россия или, не дай бог, Китай.
Ты что хочешь, чтобы нас так бомбили?! Спроси у ветеранов - много кто из них был против коммунизма, но интервентов бить - святое дело.
ivan anatolyevich, а я пишу из страны, в которой порешать кого выбрать во власть только из гроба позволят... и то теоретически.. Если вождь начинает массово истре***** свой народ, без внешнего вмешательства, к сожалению, не обойтись. И уж если кому и вмешиваться, то только НАТО или Америке. Потому что страшно подумать что бы было если бы вмешалась, скажем, Россия или, не дай бог, Китай.
Да уж точно не ваше БТ или РТР... Вообще-то ничего не смотрю, свое мнение имею на основе разносторонних источников.
Быть патриотом США и НАТО- не самый худший выбор.
Результаты вмешательств НАТО известны, а вот на счёт России с Китаем что-то не припомню подобного.:acute:
Наконец началась военная операция против самодура Каддафи...Несколько фактов "безобразного" поведения самодура Кадаффи (с Блум-Бум):
ВВП на душу населения – 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице – 730 $.
Зарплата медсестры – 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь – 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом – за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности – большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек – с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств – смертная казнь.
Квартирная плата – отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры – беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения – 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина – 0,14 $, это 4 рубля на наши деньги.
Продажа и употребление спиртного запрещены – “сухой закон”.
Нам бы таких самодуров, да побольше. :grin:
Как вы думаете, неужели население восстало от такой жизни? Все беспорядки спонсированы США, для того чтоб потом безнаказанно бомбить, снимать с поста главы неугодных, а затем ставить своих, заграбастав природные ресурсы.
ivan anatolyevich
22.03.2011, 14:39
Если вмешается Россия и Китай .... Вот тогда точно начнётся 3 мировая. Не дай бог конечно. А что сейчас вытворяют штаты, это уже не в какие рамки не лезет. Что можно ожидать от президента из гарлема. Срок выборов подходит и нужна быстрая победоносная войнушка. Вот только они забыли, что это арабы и даже если они сдадутся при первой же возможности свой " нож в спину" они воткнут.
Ты что хочешь, чтобы нас так бомбили?! Спроси у ветеранов - много кто из них был против коммунизма, но интервентов бить - святое дело.
Закусывать надо... Ты еще героев гражданской сюда приплети.. Научился у БТ: раз мнение расходится с официальным, то обязательно надо ветеранов и фашизм за уши притянуть. Ветераны, естественно, за официальное мнение, опозиционер - фашист.
А все остальные слова - перефразировки "патриотического" отребья а-ля Проханов.
Роман, откуда данные про каддафьевский рай? Лапшу с ушей стряхивай. У меня родственник в Ливии два года работал. Страна контрастов. От нищеты до процветания один шаг. Про дотации, деньги на квартиры и т.д. - странно что не про миллионы написали. Прям вижу как бербер на верблюде получает 64 тыс долларов и на верблюде же въезжает в квартиру с женой поперек седла... Бред сивой кобылы. В советское время, помню, подавали заявление в ЗАГС что бы отовариться по талонам в магазине для новобрачных. Вот бы в Ливии таким масть повалила...
Медицина и аптеки, значит, лечили народ, а Каддафи по ним танками и бомбами...
Далеко не все что написано истина, проверяй источники.
Еще нигде народ не шел под побои полиции и не брался за оружие "от пропаганды". Народ берется за оружие от безысходности. Оттого что его самосознание доросло до понимания других ценностей, не просто пожрать-одеться. А наша да и России беда как раз в том и состоит, что ценности свободы и личного достоинства люди путают со жрачкой вдоволь, а часть еще и с выпивкой.
Пример вмешательства России в конфликты - Грузия. Итог - расчлененная страна. И очень плохой для самой России прецедент.
Evlampiy
22.03.2011, 17:28
На месте России нужно вмешаться в конфликт... только на сторону коолиции... а то как всегда...в мире идет дележка "пирога", а русаки как всегда в сторонке курят:crazy: потом газ и нефть закончится, а в мире уже все давным давно поделили... и опять в сторонке курят.
З.Ы. это мнение только, если размышлять сугубо в геополитике...
ivan anatolyevich
22.03.2011, 17:40
Тоесть народ Абхазии и Осетии сами свою волю против Саакашвили не правильно высказывали и наши войска там чутьли не геноцид грузинам устроили? А ты спроси у Оситин мнение по поводу штатовской помощи режиму Саакашвили и узнай как они отреагировали на вход наших войск. В осетии война началась за долго до того как савок распался и носила она там межнациональный характер. И от пропаганды как раз за оружие и беруться и в истории таких примеров огромное множество, все войны начинались с грамотно проведённой пропаганды.
взаимные оскорбления всем советую выражать в ЛС.
aleks_74
22.03.2011, 17:58
А где личка Обамы и Каддафи??? и Саркози не помешала бы :crazy:
Да PHoneR, благодарные ливийские дети со слезами радости на глазах смотрят на летящий в их сторону тамагавк, ведь возможно его осколки не только покалечат их самих, оставят без родителей, но и зацепят Дракона. "Убить Дракона надо в себе"(с).
aleks_74
22.03.2011, 19:06
Конечно, конечно все ради Ливийского народа:rofl::rofl::rofl:
Имея триллионные долги самое время подумать о кредиторах :rofl:
Добавлено через 15 минут 13 секунд
По поводу уровня жизни в Ливии, самые скромные оценки из инета
Ливия по структуре экономики очень схода с Россией - подавляющая часть ВВП и экспортных доходов там приходится на нефтяной и газовый сектора. Но вот средняя зарплата в Ливии составляет 1050 долларов - это на 66% выше, чем в России. Стоит упомянуть и такой экзотический доход ливийца, как ежемесячное пособие от лидера страны Каддафи в размере 500 долларов на каждого работающего. Вместе с этой доплатой доход среднестатистического ливийца вообще окажется в 2,5 раза выше, чем у россияна.
Или инфа от агенств по трудоустройству http://www.jetexpo.info/node/32
Да PHoneR, благодарные ливийские дети со слезами радости на глазах смотрят на летящий в их сторону тамагавк, ведь возможно его осколки не только покалечат их самих, оставят без родителей, но и зацепят Дракона. "Убить Дракона надо в себе"(с).
Именно, про дракона то.
Если правящий урод не будет прикрываться детьми, то никто и не пострадает.
Или лучше когда обкурившийся черноафриканский наемник будет этих детей насиловать и штыком протыкать?
Дракон не только американский бывает, но и русский и беларуский. И он пострашнее иногда будет.
Добавлено через 1 минуту 55 секунд
Или инфа от агенств по трудоустройству http://www.jetexpo.info/node/32
Источники заслуживающие доверия, однозначно..
aleks_74
22.03.2011, 19:19
Я знал что вам понравится, могу еще ))) http://doctor-help.org.ua/?cat=8
Роман, откуда данные про каддафьевский рай? Отсюда: http://www.echosevera.ru/politics/2011/03/17/314.html
На самом деле все похоже на правду. Их там населения 6.5 млн, а доходы от углеводородов порядка 70млрд $.
aleks_74
22.03.2011, 20:00
... а доходы от углеводородов порядка 70млрд $.
Ну ничего, сейчас помогут освоить...
Lenenberg
22.03.2011, 20:36
вот вам и причины и все остальное по ливии и каддафи.
http://www.brainca.com/sklad/3026-gugl-zhzhet.html
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-10751128
http://news.mail.ru/politics/5551211/
http://www.rus-obr.ru/ru-web/10133
http://top.rbc.ru/politics/21/03/2011/563403.shtml
http://www.vz.ru/news/2010/12/15/454859.html
ivan anatolyevich
22.03.2011, 20:40
[QUOTE=PHoneR;557221]Именно, про дракона то.
Если правящий урод не будет прикрываться детьми, то никто и не пострадает.
Или лучше когда обкурившийся черноафриканский наемник будет этих детей насиловать и штыком протыкать?
Дракон не только американский бывает, но и русский и беларуский. И он пострашнее иногда будет.
А что ты так америкосов рьяно защищаешь и обгадил и Россию и Белоруссию? Не Русские и не Белоруссы Ливию бомбят, а ты из нас всех прям демонов каких то делаешь, при этом страны наносящие ракетно бомбовые удары , такие все розовые и пушистые. Здесь речь шла вообще не о Российском и не Белорусском правительствах, а о отношении людей к тому , что происходит в Ливии. И пусть каждый останется при своём мнении.
Все кто считает, что в Ливии идет борьба демократии за права мирных граждан пусть подумают - почему именно Ливия? Вон в Сомали, к примеру, что творится и где доблестные ООН и НАТО?
Кстати тут еще про результаты подобных операций упоминали, хотелось бы уточнить - где после вторжения НАТО жизнь стала лучше?
Везде один сценарий - вместо государства с пусть не идеальной, но властью появляется дикая страна с перманентной гражданской войной.
Понятно, что шансов у Каддафи нет, демократический американский суд несомненно его повесит, только лучше от этого мир не станет.
Все кто считает, что в Ливии идет борьба демократии за права мирных граждан пусть подумают - почему именно Ливия? Вон в Сомали, к примеру, что творится и где доблестные ООН и НАТО?
Кстати тут еще про результаты подобных операций упоминали, хотелось бы уточнить - где после вторжения НАТО жизнь стала лучше?
Везде один сценарий - вместо государства с пусть не идеальной, но властью появляется дикая страна с перманентной гражданской войной.
Понятно, что шансов у Каддафи нет, демократический американский суд несомненно его повесит, только лучше от этого мир не станет.
Попал в десятку!!!:good::good::good:
Не Русские и не Белоруссы Ливию бомбят,.
У России было право вето на это решение.
У России было право вето на это решение.Интересно, а как оно повлияло бы на развитие событий...
У России было право вето на это решение.
в политике все продается и покупается, министр обороны американский к нам не просто так приезжал. Видимо о чем-то договорились.
Интересно, а как оно повлияло бы на развитие событий...
Братские правозащитники не разнесли бы стратегические объекты в стране. И сидели наблюдали со стороны. Как в беларусии батька построил всех несогласных и тишина и спокойствие сейчас.
... И сидели наблюдали со стороны...Маловероятно, америкосы пошли бы и в одиночку, т.к. могли бы потерять стасу царя-планеты... А Европа поставила бы галочку на ВТО...
Prophy2000
23.03.2011, 16:01
Все делается точно так. как в свое время делал Гитлер.
Мощная военная машина Германии при поддержке стран-шестерок давила последовательно неугодные страны. А все вокруг молчали в тряпочку. Там тоже работала пропаганда, оправдывающая все эти гнусные преступления. И шло у них все прекрасно, пока в Россию не сунулись.
Сейчас действия америки ничем не отличаются от Гитлера по сути, форма немного иная и более извращенная, когда поверженные и униженные еще потом в попу целуют своего врага.
ivan anatolyevich
23.03.2011, 18:33
Все делается точно так. как в свое время делал Гитлер.
Мощная военная машина Германии при поддержке стран-шестерок давила последовательно неугодные страны. А все вокруг молчали в тряпочку. Там тоже работала пропаганда, оправдывающая все эти гнусные преступления. И шло у них все прекрасно, пока в Россию не сунулись.
Сейчас действия америки ничем не отличаются от Гитлера по сути, форма немного иная и более извращенная, когда поверженные и униженные еще потом в попу целуют своего врага.
Прав полностью , на все 100%.
Статья в МК - на фоне песка и трупов ливийских солдат, с бомбардировщиком на переднем плане, озаглавлена так:
У вас есть нефть - значит у вас нет демократии!
Тогда мы летим к вам!...
И то, что пока не прилетели к нам - это наличие сдерживающего фактора, т.е. ЯО
Статья в МК - на фоне песка и трупов ливийских солдат, с бомбардировщиком на переднем плане, озаглавлена так:
:good:
Ух ты какая оголтелая истерия... Прям песня...
И никому в голову не приходит, что есть вполне объективные критерии свободы, демократии и уровня жизни. И, почему то, всегда у наших стран в друзьях всякие уроды, гробящие свой же народ почем зря, а нормальные страны всегда "тупые", "нефтекровожадные", "пиндосы" и "америкосы".
Все просто: сами такие, таких и любим, с такими и дружим.
И опять за неимением аргументов гитлера откопали....
И невдомек, что устройство какого нибудь государства может быть другим, чем в родном колхозе. Таким, что совершенно исключает единоличные решения и чью то наживу на войне. Именно в силу конкуренции и равности ветвей власти.
Примеры государств которые "поправили" демократы просили? Пожалуйста: Западная Германия, Япония, Южная Корея, Гренада, Панама, Тайвань, Коста Рика, .. И другие примеры: ГДР, Сев. Корея, Куба, Вьетнам, страны бывшего СЭВ да и самого Союза с радостью отвалившие от "большого брата"... А "большой брат" все думает что он что то решает и может изменить. Вернее забивает этой сказкой мозК электората..
"Не маячит надежда мне,
То мелькнет, то куда то денется.
И в загадочной этой стране
Ничего никогда не изменится...":sad:
А. В. Макаревич.
aleks_74
24.03.2011, 10:32
Ну что же, мысли не новы, что то подобное уже звучало...
…Например, меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка. Просто «сникерс». Семерка в Токио заседает, парламент либеральный имеется. Игра стоила свеч.
Если бы США напали на Россию, для нас это было бы хорошо. Для России лучше быть штатом США. Но я думаю, что мы американцам не нужны. Поэтому нам надо готовиться к войне с тупостью, деградацией и реставрацией советских порядков.
ivan anatolyevich
24.03.2011, 11:06
Ух ты какая оголтелая истерия... Прям песня...
И никому в голову не приходит, что есть вполне объективные критерии свободы, демократии и уровня жизни. И, почему то, всегда у наших стран в друзьях всякие уроды, гробящие свой же народ почем зря, а нормальные страны всегда "тупые", "нефтекровожадные", "пиндосы" и "америкосы".
Все просто: сами такие, таких и любим, с такими и дружим.
И опять за неимением аргументов гитлера откопали....
И невдомек, что устройство какого нибудь государства может быть другим, чем в родном колхозе. Таким, что совершенно исключает единоличные решения и чью то наживу на войне. Именно в силу конкуренции и равности ветвей власти.
Примеры государств которые "поправили" демократы просили? Пожалуйста: Западная Германия, Япония, Южная Корея, Гренада, Панама, Тайвань, Коста Рика, .. И другие примеры: ГДР, Сев. Корея, Куба, Вьетнам, страны бывшего СЭВ да и самого Союза с радостью отвалившие от "большого брата"... А "большой брат" все думает что он что то решает и может изменить. Вернее забивает этой сказкой мозК электората..
"Не маячит надежда мне,
То мелькнет, то куда то денется.
И в загадочной этой стране
Ничего никогда не изменится...":sad:
А. В. Макаревич.
Да это у тебя оголтелая истерия, прям не нато а новая религия какаято , они несут не бомбы и ракеты , а светлое , чистое, доброе. И свобода у них и всё насвете , а мы здесь все одни засранцы собрались и страны наши полный отстой. Одна лишь америка пример для подражания. Вы не путайте американский народ и американское правительство, у них такаяже разница как и у нас. И со свободами и равенством там не всё так хорошё как по телику в евроньюз расказывают. Если в штатах президентом стал негр , а называть негров стали афро американцами , это не говорит , о том, что там все равны. 70% американцев вообще не говорят на английском, при том, что официальный язык английский. Большинство разговаривает на испанском и для властей они по прежнему латиносы или цветные. И о каких свободах можно говорить? Везде хорошо где нас нет.
И никому в голову не приходит, что есть вполне объективные критерии свободы, демократии и уровня жизни.
И невдомек, что устройство какого нибудь государства может быть другим, чем в родном колхозе. Таким, что совершенно исключает единоличные решения и чью то наживу на войне. Именно в силу конкуренции и равности ветвей власти.
Примеры государств которые "поправили" демократы просили? Пожалуйста: Западная Германия, Япония, Южная Корея, Гренада, Панама, Тайвань, Коста Рика, .. И другие примеры: ГДР, Сев. Корея, Куба, Вьетнам, страны бывшего СЭВ да и самого Союза с радостью отвалившие от "большого брата"... А "большой брат" все думает что он что то решает и может изменить. Вернее забивает этой сказкой мозК электората..
"И невдомек, что устройство какого нибудь государства может быть другим, чем в родном колхозе" как раз "демократам".
Кто дал им право решать, что будет лучше для других народов?
Откуда эта вера в превосходство собственной культуры над всеми прочими?
И какое отношение "Западная Германия, Япония, Южная Корея, Гренада, Панама, Тайвань, Коста Рика" имеют к успехам военных вторжений НАТО?? Про Кубу и Вьетнам тоже как-то не понял. Чем их демократы осчастливили?
Про отстутсвие "чей-то то наживы на войне" Вы действительно верите или это такой юмор???
aleks_74
24.03.2011, 11:48
Откуда эта вера в превосходство собственной культуры над всеми прочими?
Очень удобная вера для себя, вера в то, что ПРАВО - понятие элитарное. Право может иметь только элита.
Была в свое время очень правильная шутка - "Демократия это не власть народа, это власть демократов".
Ну и еще вспоминается "осчастливить против воли нельзя"
aleks_74
24.03.2011, 12:01
Народ ничто, демократия все!!!! :fans:
Все добрые люди на планете должны собраться и однажды ночью перерезать всех злых:nice:
dmitry_cx
24.03.2011, 12:30
С одной стороны рассуждения про "жажду наживы и нефти" верны. и вопрос почему ливия а не сомали. С другой, если там такой рай как описывалось выше(деньги, большие зп, нет кварплат, дешевый бензин и т д), то ответьте на вопрос. Зачем это мирному населению? Зачем лезть под пули, зачем разделяться на 2 военных легаря(сторонников и противников) если можно получать по 3к$ в месяц и жить не тужить?
С одной стороны рассуждения про "жажду наживы и нефти" верны. и вопрос почему ливия а не сомали. С другой, если там такой рай как описывалось выше(деньги, большие зп, нет кварплат, дешевый бензин и т д), то ответьте на вопрос. Зачем это мирному населению? Зачем лезть под пули, зачем разделяться на 2 военных легаря(сторонников и противников) если можно получать по 3к$ в месяц и жить не тужить?
Речь о ливийцах. И всегда есть группа людей которая хочет как у нас алегархами стать и урвать государственное себе.
ivan anatolyevich, что ты все время передергиваешь? Никакой истерии, просто мое мнение. И нигде я не сказал что у Запада или Америки все идеально. Я утверждаю, что лучшего пока нет. (Не берем всякие эмираты жирующие пока нефть имеется.. Хотя Бахрейн показывает что и там не есть ладно...) И то что кто то до сих пор изобретает велосипед (отличное от демократии устройство государства, или "свою" демократию с "чалавечаским" лицом) вовсе не значит что что-то путное изобретет.
Прикольно так спорить с людьми, которые используют все время созданные "проклятым демократическим западом" вещи и при этом уверяют что на запад не надо равняться. Практически все что нас окружает изобретено и внедрено там. Это лучший показатель. В том числе и в устройстве самой демократии.
Ладно, оставайтесь в убеждении что у кого то есть "свой путь".
(Не берем всякие эмираты жирующие пока нефть имеется..
Так Алекс привёл выше , чем живёт Ливия. Той же нефтью.
С одной стороны рассуждения про "жажду наживы и нефти" верны. и вопрос почему ливия а не сомали. С другой, если там такой рай как описывалось выше(деньги, большие зп, нет кварплат, дешевый бензин и т д), то ответьте на вопрос. Зачем это мирному населению? Зачем лезть под пули, зачем разделяться на 2 военных легаря(сторонников и противников) если можно получать по 3к$ в месяц и жить не тужить?
Не думаю что там невероятный уровень жизни, но это определенно не самая бедная из стран региона. В любом обществе есть желающие отнять и поделить. Недовольные режимом, завидующие соседу, принципиальные любители приключений, обычные бандиты, да и наемники из более бедных стран.
Точно так же можно спросить - а почему тирана и негодяя так рьяно поддерживает толпа народа?
aleks_74
24.03.2011, 13:53
Ну в опубликованном ООН списке стран по индексу развития человеческого потенциала, Ливия выше России и Беларусии и входит в группу стран с Высоким ИРЧП (первое место по Африки).
Добавлено через 5 минут 29 секунд
Правда уровень безработицы достаточно высок в 2009 г до 20%...
Так Алекс привёл выше , чем живёт Ливия. Той же нефтью.
В Ливии нефтью живет Каддафи, никакого контроля над ним нет, права наследственной власти тоже. Не сомневаюсь что огромные деньги замаскированы в других странах. В начале 2000-х он уже приходил на поклон к западу, когда несколько его счетов выявили и заморозили.
В Ливии нефтью живет Каддафи, никакого контроля над ним нет, права наследственной власти тоже. Не сомневаюсь что огромные деньги замаскированы в других странах. В начале 2000-х он уже приходил на поклон к западу, когда несколько его счетов выявили и заморозили.
Лучше одна семья, не дающая народу загнуться, чем много думающих только о своём благополучии. ИМХО конечно.
Лучше одна семья, не дающая народу загнуться, чем много думающих только о своём благополучии. ИМХО конечно.
согласен
Лучше одна семья, не дающая народу загнуться, чем много думающих только о своём благополучии. ИМХО конечно.
Ну да, ну да... Только по жизни обычно наоборот: эта самая семья из "гнязи в крязи" как раз положит любой народ ради своих интересов. История это постоянно подверждает. Небыло, нет и никогда не будет захватившего власть ублюдка, который бы думал о благополучии своего народа. А если такой и найдется (если это не окажется клинический идиот, типа Фиделя Кастро) - свита не позволит. У этой шоблы всегда есть свои интересы.
Именно поэтому каждый урод объявляющий, что у "его" народа свой путь развития и только он знает какой именно - это сволочь и вор.
yevgeniy72
25.03.2011, 00:34
И вы один из них...:sad:
Проблемы Ливии - это внутренние проблемы и решать их нужно только действующему правительству Ливии. Европа видит ситуацию по другому, ей всё равно до Ливии, до народа Ливии, до правительства Ливии. Им нужно дешёвое сырье и полный контроль над его добычей и доставкой... Вот отсюда и нервяки... А все остальные подшумок деньжат рубят и политинтересы выстраивают..
:drinks::good::good::good:
У меня на заводе (Michelin) объявили о снижение производимой продукции из-за прекращения поставок сырья из северной Африки. Рабочих отправляют в отпуска, а временных работников увольняют. Увеличение безработных=рост социальной напряжённости в стране за год до президентских выборов. Вот Франция и бомбит Ливию, а демократия здесь ни причём. Только наивные и глупые верят в западную пропаганду.
aleks_74
25.03.2011, 00:40
.... Вот Франция и бомбит Ливию, а демократия здесь ни причём. Только наивные и глупые верят в западную пропаганду.
Ну разве так можно говорить о Великом демократическом Западе, который несет свет и надежду всему темному миру :wink3:
yevgeniy72
25.03.2011, 00:46
Ну разве так можно говорить о Великом демократическом Западе, который несет свет и надежду всему темному миру :wink3:
:acute:C'est la vie:grin:
no_name57
25.03.2011, 00:49
Пипл хавает.
Давайте больше думать и меньше слушать СМИ. Любые СМИ и первый канал и фокс ньюс (кто фокс ньюс смотрел поймут что "свободные Российские СМИ отдыхают).
Теория №1 ДЕМОКРАТИЯ. Итак благие намерения продвижение "мира, свободы, демократии и равенство и черт побери ЗАЩИТЫ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ" (неважно что они (ценности) приходят на острие томагавка). Как то не стыкуется нормально так все было, была и свобода и вдруг нет.
да и как то так Демократия - власть половины +1 голос. Каддафи поддерживают больше половины т.т. доходы и низ большие.
Да и в как то не заметно что бы саудовскую аравию "демократили". Я был в этой стране. Ну да хватит с первой теорией.
Теория №2 Нефть. Ну или все та же пресловутая "меняем нефть на ДЕМОКРАТИЮ. Так с нефтью то что? да все нормально с ней покупают то её на те самые доллары США, и чем больше покупают тем лучше нашим "партнерам" из-за океана. Схема всех устраивала.
Во понаписал тут всякой ерунды. Ах да тут же треп так что можно и выдать мысли в конце для.
П.С. Да вот вспомнилось что главный бедуин как то с год назад посягнулся на святая святых Мировую фин систему в лице $ с предложение расчета при торгах нефтью (опять эта нефть) использовать что то другое, а точнее золотой динар (это как бы напечатать общую денежку с арабскими и африканскими странами). и за последний год идейка начала приживаться в умах нац элит многих стран да же не смотря на то что Каддафи не особу жалуют арабы.
Как человек свободный а я себя считаю таковым имею право на свое мнение которое выложил выше.
Во как получается. Из всех кризисов США в двадцатом веке выходили при помощи войн – двух горячих и одной холодной. Да и пока пока европа воевала друг с другом во время мировых войн американцы стригли купоны. Например, именно в 1943 году у американцев начался существенный рост показателей экономики. Пока мы тут будем воевать, они там будут выходить из кризиса за наш счет.
aleks_74
25.03.2011, 00:54
:acute:C'est la vie:grin:
Точно... а ведь буквально недавно Запад руку жал и целовался, когда было нужно.
http://orosei.files.wordpress.com/2010/02/silvio20berlusconi20bacia20gheddafi3.jpghttp://brianakira.files.wordpress.com/2009/08/sabbatean-sarkozy-and-kaddafi.jpg
Добавлено через 3 минуты 19 секунд
.... Пока мы тут будем воевать, они там будут выходить из кризиса за наш счет.
И строить развитую демократию, для себя :grin:
:drinks::good::good::good:
Только наивные и глупые верят в западную пропаганду.
А как назвать тех кто верит в шитую белыми нитками отечественную пропаганду?
Я верю фактам.
Экспресс доставка Демократии
http://www.el-aziz.net/data/media/945/F_117A_Nighthawk.jpg
У нас такая-же "свободная" страна,как и Ливия и прочие.Можете посмотреть инфу в нете как "подозрительных"прохожих паковали сегодня в Минске.А Лук-тв вечером покажет дояркам как 20 бухих "наркоманов" нарушали общественный порядок,а быдло мусорское в штатском -герои в по..е с дырою.Вот где действительно нужно искоренять геноцид против собственного народа.Недовольных море,сегодня ломали мирный марш,показывая тем самым трусость перед людьми.Было-бы горстка недовольных,сгоняли-бы столько волчар в центр?
ivan anatolyevich
25.03.2011, 23:46
Да как же вы не поймёте , нельзя с помощью силы вмешиваться в дела другого государства. Это же не помощь какому то режиму , это война. Нечего со своим уставом в чужой манастырь лезть. Если бы Каддафи не поддерживало половина страны ещё можно былобы хоть както оправдать происходящее, а то, что делается сейчас это даже не установка демократии или помощь повстанцам - это показательная порка.
Франция будет воевать в Ливии до последнего Британца :lol: Хотя смешного в этом мало. Все нефть и бешеное бабло, того же Саддама Хусейна, так и Каддафи Запад в свое время выдвинул, а теперь когда неугодными стали - убирают.
http://trinixy.ru/pics4/20110324/podborka_15.jpg
Для америки война это еще один способ развитии экономики.
.....это показательная порка.
Извиняюсь за выдернутую цитату, но на 1000% согласен. Именно показательная порка. Такой же поркой был, например, Нюрнбергский процесс. И каждого такого урода и его прихлебателей обязательно выпороть.
yevgeniy72
26.03.2011, 22:22
А как назвать тех кто верит в шитую белыми нитками отечественную пропаганду?
Я верю фактам.
Интересно, ты, действительно веришь в то, что после ухода Лукашенко, жить в БР будут лучше ???:crazy::crazy::crazy:
0811andrei
26.03.2011, 23:19
Интересно, ты, действительно веришь в то, что после ухода Лукашенко, жить в БР будут лучше ???:crazy::crazy::crazy:
Нужно менять все к лучшему ,хотя бы пытаться.А то сидим на попе,а нам внушают что мы стоим с высоко поднятой головой-и мы верим.
Интересно, ты, действительно веришь в то, что после ухода Лукашенко, жить в БР будут лучше ???:crazy::crazy::crazy:
Это у сказки всегда красивый конец.А почему ты тогда считаешь что будет хуже:wacko2:
Извиняюсь за выдернутую цитату, но на 1000% согласен. Именно показательная порка. Такой же поркой был, например, Нюрнбергский процесс. И каждого такого урода и его прихлебателей обязательно выпороть.
Интересно, а почему до сих пор не выпороли Буша ?
Добавлено через 12 минут 7 секунд
Кстати, в Бахрейне стреляют по повстанцам из пулеметов, почему там до сих пор нет ни одного солдата НАТО ? неинтересно, потому что нефти нет?!
а вообще СБ ООН создали очень опасный прецедент - всякий повстанец взявший в руки автомат сразу становится легитимной властью, а существовавшая власть становиться нелигитимной ...
Интересная статья в последнем АиФ:
http://is.park.ru/pub.jsp?no=19443
Судьба диктаторов. Чей "сукин сын" лучше?
Интересная статья в последнем АиФ:
http://is.park.ru/pub.jsp?no=19443
там вход платный ........:sad:
ivan anatolyevich
27.03.2011, 18:41
Интересно, а почему до сих пор не выпороли Буша ?
Добавлено через 12 минут 7 секунд
Кстати, в Бахрейне стреляют по повстанцам из пулеметов, почему там до сих пор нет ни одного солдата НАТО ? неинтересно, потому что нефти нет?!
а вообще СБ ООН создали очень опасный прецедент - всякий повстанец взявший в руки автомат сразу становится легитимной властью, а существовавшая власть становиться нелигитимной ...
Полностью согласен, со всем выше перечисленом.
yevgeniy72
27.03.2011, 21:45
Это у сказки всегда красивый конец.А почему ты тогда считаешь что будет хуже:wacko2:
Потому, что тебе с этого ничего не обломится. Если, ты, президентом не станешь
там вход платный ........:sad:
Сори... Смысл в том, что Каддафи в рейтинге "самых ужасных" диктаторов в мире стоит далеко даже не в первой десятке (чтобы попасть под резолюцию СБ ООН), есть перцы и покруче! Это первое, второе - когда Саркози разгонял демонстрации (не самые мирные) у себя в стране - Запад молчал в тряпочку... А, кстати, именно Каддафи спонсировал предвыборную кампанию Николя, это известный факт! В Ливии тоже начиналось с демонстраций, потом оппозиция вооружилась - а это уже незаконные вооруженные формирования, любой руководитель страны должен реагировать адекватно.
Теперь о диктаторах, С списке - Милошевич, замордовали в тюрьме. Кого защищали Запад, НАТО? Косовских албанцев. На деле вожди Косово торговали оружием, наркотиками и человеческими органами. Теперь это тоже общеизвестный и доказанный факт. Далее - Хусейн. Ядерного оружия не нашли, Хусейна повесили, в Ираке бардак. Далее - Афганистан, там армия США, оттуда - наркотики, валом. Попытка была поставить на колени Ирак - не получилось, там разрабатывают ЯО, и этого боятся до сих пор. Следующий - Каддафи. Здесь надо держать марку - везде (Тунис, Египет и т.д.) революции удаллись, а в Ливии оппозицию Запад и США поддержали, но революция почему-то не случилась... Надо помочь! На очереди Сирия и Йемен....
Кстати, а нефтяные контракты Каддафи (в случае форс-мажора) обещал передать другим странам (не Западу), в том числе и России....
0811andrei
27.03.2011, 22:16
Предлагаю создать похожую тему по БЕЛАРУСИ,с возможностью голосования 1)-ЗА действующую власть; 2)-ПРОТИВ; Сам не силен в компутарах. P.S.если пройдет цензуру
Предлагаю создать похожую тему по БЕЛАРУСИ,с возможностью голосования 1)-ЗА действующую власть; 2)-ПРОТИВ; Сам не силен в компутарах. P.S.если пройдет цензуру
Уже создано. http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=24320
Интересно, ты, действительно веришь в то, что после ухода Лукашенко, жить в БР будут лучше ???:crazy::crazy::crazy:
Что такое БР?
Я уже давно ни во что не верю. Я знаю. Вопрос только в одном: кто и что считает лучшим? Если "чарку и шкварку" то может быть и не лучше. А если свободу и справедливость - то точно лучше. Ну и краснеть за дебила, по которому судят обо всей стране возможно не придется.
Интересно, а почему до сих пор не выпороли Буша ?
А за что?
Кстати, в Бахрейне стреляют по повстанцам из пулеметов, почему там до сих пор нет ни одного солдата НАТО ? неинтересно, потому что нефти нет?!
Учите географию, уважаемый. Нефти там полно. А не вмешиваются по одной простой причине: в Бахрейне легитимная власть наводит порядок. Но при эскалации - не факт что не вмешаются.
а вообще СБ ООН создали очень опасный прецедент - всякий повстанец взявший в руки автомат сразу становится легитимной властью, а существовавшая власть становиться нелигитимной ...
Скажите честно: неужели никто из пишущих в этой теме не понимает разницы между законной властью и самодуром-самозванцем захватившим власть? Тогда мне Вас жаль. И что либо объяснять становится безсмысленно.
aleks_74
28.03.2011, 21:21
Понимаю всю мало перспективность моих слов, но все же выскажусь....
"И хотя мы регулярно клеймим другие государства, называя их странами-изгоями, мы сами превратились в самую большую страну-изгоя. Мы не соблюдаем договоров. Мы пренебрегаем международными судами. По собственному желанию мы наносим удары туда, куда вздумаем. Мы отдаём приказы ООН, но не платим членских взносов. Мы жалуемся на терроризм, но наша империя стала стала сегодня самым дерзким террористом". амер. писатель Гор Видал
Странный вы, Александр, говорите что «верите фактам», но сами не хотите их видеть. Говорите что «уроды говорящие о своем пути развития — это сволочи и воры». Но при этом беззаветно верите руководителям Запада берущим на себя некие мессианские задачи. При этом эти «защитники свобод» развязали за последние 60 лет более 300 конфликтов и войн с применением оружия массового поражения (химического, ядерного, бактериологического), вторгались в чужие страны попирая все возможные международные правила и законы, бомбили города с мирным населением, сбивали пассажирские лайнеры, устраняли руководителей других стран, при том и всенародно избранных и т.*д. и т.*п. И все это факты явно не укладывающиеся в теорию «великого освободителя»... да Кадаффи не ангел, но эти «ребятишки» будут пострашнее любого Кадаффи, крови на них поболее и пролита она не за идеалы свобод, а из-за простого прагматизма и соблюдения своих личных интересов — вот это действительно становится понятно уже всем и даже самим американцам, пожалуй за исключением Новодворской и ей подобных.
ЗЫ По поводу Бахрейна. Да там есть нефть, но там же есть крупнейшая военная база США, потому и порядок быстро навели, при том со вторжением иностранных войск ОАЭ и Саудовской Аравии, вот такое вот лигитимное правительство - воюет со своим народом руками чужой армии. Интересно, чтобы было если Иран наводил порядок своими войсками в какой-нибудь стране региона???
Понимаю всю мало перспективность моих слов, но все же выскажусь....
Молодец :drinks::drinks::drinks::good::good::good:
Молодец :drinks::drinks::drinks::good::good::good:
:good::good::good:Могу только добавить что смотрел документальный фильм где Америка раскрывала свои секреты 50 летней давности.Я был в :shok::shok::shok:
ivan anatolyevich
28.03.2011, 22:48
aleks_74 ты прав полностью.
..... да Кадаффи не ангел, но эти «ребятишки» будут пострашнее любого Кадаффи, крови на них поболее и пролита она не за идеалы свобод, а из-за простого прагматизма и соблюдения своих личных интересов — вот это действительно становится понятно уже всем и даже самим американцам, пожалуй за исключением Новодворской и ей подобных......
Поддерживаю! :good:
Что такое БР?
Я уже давно ни во что не верю. Я знаю. Вопрос только в одном: кто и что считает лучшим? Если "чарку и шкварку" то может быть и не лучше. А если свободу и справедливость - то точно лучше. Ну и краснеть за дебила, по которому судят обо всей стране возможно не придется.
А за что?
Ну хотя бы за разгромленный Ирак ..... ОМП там так и не нашли, однако страна в хаосе до сих пор, и не надо уверять, что это сделано во благо - нет таких благ для мертвых .......
Учите географию, уважаемый. Нефти там полно. А не вмешиваются по одной простой причине: в Бахрейне легитимная власть наводит порядок. Но при эскалации - не факт что не вмешаются.
ага, т.е. в Бахрейне - легитимная власть имеет право стрелять в демонстрантов, а в Ливии нет ...... а почему ??? только вот не надо говорить, что там самодур преступный правитель Каддафи - он ничем по своим действиям не отличается от других !
Скажите честно: неужели никто из пишущих в этой теме не понимает разницы между законной властью и самодуром-самозванцем захватившим власть? Тогда мне Вас жаль. И что либо объяснять становится безсмысленно.
а вы попытайтесь объяснить и сами поймете всю ошибочность вашей (или не вашей) логики ... ага!
и что по вашему "законная" власть ?
aleks_74
29.03.2011, 01:18
Кстати вспомнился один старый советский фильм "Визит дамы" (http://exler.ru/films/11-04-2001.htm) - по мотивам пьесы Фридриха Йозефа Дюрренматта. Город обменял жизнь Илла на миллиард долларов. Это достаточно высокая цена, чтобы не мучиться угрызениями совести. Тем более, что Илл - вовсе не святой, и он действительно в юности совершил преступление. Конечно, существует срок давности и все такое, но к миллиарду долларов срок давности неприменим....... - ну прямо про наш демократический Запад.
.... развязали за последние 60 лет более 300 конфликтов и войн с применением оружия массового поражения (химического, ядерного, бактериологического), вторгались в чужие страны попирая все возможные международные правила и законы, бомбили города с мирным населением, сбивали пассажирские лайнеры, устраняли руководителей других стран, при том и всенародно избранных и т.*д. и т.*п. ....
Извиняюсь, это слова про СССР - Россию? Ну очень похоже, очень....
Повторю для неумеющих читать: свято уже давно ни во что не верю. Я просто вижу страны что то делающие для своих и других народов и вижу всяких садистов прорвавшихся к власти и вцепившихся в нее, готовых защищать эту власть до последнего гражданина страны. Но вот именно эти садисты почему то всегда в друзьях у наших с Вами правителей. И наша пропаганда эту дружбу активно навешивает как лапшу на уши.
А еще корни этой дружбы - большие вложения в эти страны личных средств "больших" людей из наших верхушек. А теперь маячит перспектива с ними расстаться (вот откуда и истерия про разбомбленных детей и женщин).
Поэтому если не запад и Америка - то больше просто некому.
Вот скажите мне кто нибудь: какая государственная структура той же Америки будет вывозить из Ливии "халявную" нефть (или вывозит уже из захваченного Ирака)? Только не вокруг да около, а конкретная госконтора с танкерами и нефтеперерабатывающими заводами, которая начнет набивать казну заработанными бабками. Или есть какая то конкретная компания, которой предоставлено такое право? Название в студию!
ivan anatolyevich
29.03.2011, 08:35
Александр, а мне вот интересно, какая страна, а значит какое правительство, что делает для своего народа , а уж темболее для чужого. И по поводу госструктур вывозящих ценности или , что то ещё, из средств массовой информации мы с вами врятли, что узнаем. Потому, что все массмедиа освещающие эти сабытия западные, при этом те же борцы с режимом Каддафи в первую очередь захватили и уничтожили альджазиру. Уж не для того ли, чтоб другой стороны медали никто так и не увидел.
Александр Проханов (букв много, но писателям простительно)
Место казни - Ливия.
Ещё один народ тащат на эшафот и на глазах всего человечества начинают мучительно убивать и казнить. По эшафоту разбросаны заржавелые топоры и орудия пыток, которыми истязали Югославию и Ирак. Жертва другая, но палачи всё те же. Нобелевский миротворец Обама, вонзающий в ливийские города, больницы и детские сады сотни крылатых ракет, хлюпает кровью в изуродованных арабских телах. Неутомимый развратник и жадный стяжатель Берлускони — позор итальянской нации. Похожий на кузнечика гламурный Саркози, чей путь в Елисейский дворец выстлан ливийскими деньгами. Все они соединились в пыточную команду, и на глазах обомлевшего, ужаснувшегося человечества отрывают у ливийцев куски живой плоти, выкалывают глаза, всаживают под ногти раскаленные иглы "умных бомб", снаряжённых урановыми сердечниками.
И на эту казнь торопятся успеть все, кто называет себя цивилизованными европейскими странами. Дания, Норвегия, Англия, Испания — всяк норовит побольнее ударить, всадить в тело жертвы хотя бы перочинный ножик. Это война беспощадной и жестокой западной цивилизации, которую она ведёт многие века против всего человечества. Это война американцев и европейцев за чёрную ливийскую нефть, которая уже стала красной от арабской крови. Это показательная ритуальная казнь в назидание всем остальным народам, чтобы они, оцепенев от ужаса, открыли двери своих домов и подпустили к своим святыням безжалостных налётчиков.
И после этого мы всё ещё будем верить, что НАТО, подошедшая к Смоленску и Пскову, является гуманитарной просветительской организацией, давно забывшей о своём военном предназначении? После этого мы будем верить либеральной прозападной пропаганде, которая начинает охоту за всяким неугодным лидером, называет его фашистским тираном и палачом, чтобы потом бросить ему на голову всю мощь современного сверхточного оружия?
Российское руководство со времён Горбачёва заражено сифилисом предательства. Так Горбачёв в своё время предал союзников СССР Хонеккера, Чаушеску и Ярузельского. Так Ельцин предал Югославию, обрекая сербов на постыдное и унизительное поражение, а их лидера Милошевича — на мучительную смерть в застенках.
Сегодня Медведев, отдавая Ливию на растерзание американцам, не использовал в Совете Безопасности ООН право вето, запрещающее военный поход. Сегодня он воспроизводит традиционное для либералов искусство предавать. И на его лбу медленно и неуклонно начинает выступать тёмно-фиолетовое пятно. Будучи трепетным сателлитом американского госдепартамента, наш президент в одночасье свернул сверхвыгодные для России контракты, обещавшие принести в российский бюджет миллиарды долларов. С замирающим сердцем глядя, как растут мировые цены на нефть, он отдал под топор палача арабский народ, который благоговейно относился к России ещё со времён Советского Союза. Глядя, как ещё одну арабскую страну бомбами и ракетами вгоняют в первобытное состояние, как готовят удар в отношении очередного арабского лидера, он продолжает самозабвенно шептать: "Свобода лучше, чем несвобода".
Вы, сидящие у телевизионных экранов, наблюдающие, как трассы крылатых ракет полосуют небо над Триполи, как в ночи взлетают живописные салюты взорвавшихся бомб, отрешитесь от захватывающей магии телевизионной картинки. Знайте, что такие же белые расплавленные вихри когда-нибудь засвистят над военными заводами Северодвинска и Нижнего Тагила, над колокольней Ивана Великого и Софией Новгородской. Что живые щиты русских людей, которые пойдут заслонять своими телами Каменный мост над Москва-рекой, электростанции на Волге, святыни Красноярска или Санкт-Петербурга, бесстрастно и беспощадно будут пробиты американскими томагавками, "умными бомбами" с урановыми сердечниками. Российские чиновники, депутаты правящей партии, генералы чахлой российской армии следят, затаив дыхание, за разгромом Ливии, сопрягают зрелище горящих ливийских городов с предстоящими президентскими выборами двенадцатого года.
Эти картинки на плазменных телевизорах, каждый в своей резиденции, смотрят Путин и Медведев. Что, если Путин, не вняв предупреждениям американцев, которые не желают видеть его в Кремле, всё-таки пойдёт на президентские выборы и одолеет на них Медведева? Что, если Медведев, вступивший в состязание с Путиным, проиграет на выборах и уйдёт в глухую тень? Не начнётся ли открытая демонизация Путина с обвинениями его в чудовищной коррупции, в беспощадном и кровавом обращении с собственным населением, когда он отдавал приказы бомбить и стереть с лица земли Грозный? Не станут ли раздаваться призывы к народам России избавиться от беспощадной диктатуры полковника КГБ? Не последуют ли вслед за этим массированные бомбардировки российских военных аэродромов и портов, железнодорожных станций и православных святынь, чтобы окончательно сломить волю непокорного русского полковника, а также не поддающегося обучению русского народа?
И пусть либеральные СМИ России рукоплещут каждому подбитому ливийскому танку и разорванному на куски ливийскому ребёнку. Пусть изображают бедуина Каддафи, решившего, что лучше умереть, чем сдаться, кровавым безумцем.
Русский народ, униженный и обугленный, стократ преданный, духовно не сдаётся, не несёт оккупантам на серебряном блюде ключи от своего небесного русского града. Вот и посол России в Ливии Владимир Чамов в часы, предшествующие бомбардировкам, был скандально отстранён президентом от своей должности за то, что он, посол, направлял в Москву депеши об истинной картине так называемого народного волнения против Каддафи, в центре которого находился военный спецназ НАТО. За то, что он предупреждал о невероятном уроне национальным интересам России в случае, если Кремль не воспрепятствует преступным бомбардировкам. О том, что если режим Каддафи уцелеет и сохранится, для России открываются неограниченные возможности сотрудничества с Ливией в нефтяной и военной сферах.
Американцы уже давно превратились в огромный механический робот, запрограммированный на мировое господство. Они не могут видоизмениться, несмотря на сигналы, которые им посылает мироздание. Не в состоянии отказаться от своей монетаристской либеральной политики, фондовых рынков, гигантских финансовых пузырей, которые привели человечество к мировому кризису, сметающему с лица земли весь экономический и промышленный уклад ХХ и ХХI веков. Они не внимают гулу мировой революции, которая восстала против несправедливой безбожной гегемонии горстки банкиров и промышленников. Не внимают восстанию машин, которые брошены бездуховной кликой дельцов на создание мирового общества потребления, продуцирующего бесконечное множество бессмысленных и уже не нужных человечеству товаров и услуг, истощающих планету, направляющих человеческие интересы в сторону бессмысленного животного поедания. Они не внемлют истошным воплям праматери-природы. Не слышат гула охвативших половину России лесных пожаров. Не видят внезапных зимних оледенений, покрывающих города и селения гибельной коркой. Они глухи к разливам нефти, от которой жемчужные пляжи Луизианы и Флориды превращаются в чёрное, залитое липким гудроном, болото. Не замечают неистовых цунами и землетрясений, которые рушат реакторы самодовольной Японии, после чего океан начинает светиться мертвенным ядовитым свечением.
Палач, терзающий сегодня Ливию, вызывает отвращение и гнев всего человечества. Гнев и ненависть кита и дельфина. Лесного волка и небесной птицы. Морской раковины и гранитного камня. Гнев человечества есть гнев Божий. Америку ждёт удар невиданной силы, по сравнению с которым гибель небоскрёбов-близнецов покажется крушением игрушечных домиков.
Обама, знай: мученики Триполи придут за тобой и достанут тебя, даже если ты в это время уже будешь вариться в аду.
....какая государственная структура той же Америки будет вывозить из Ливии "халявную" нефть (или вывозит уже из захваченного Ирака)? Только не вокруг да около, а конкретная госконтора с танкерами......Название в студию!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D 1%8F:%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0 %B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0% B8_%D0%A1%D0%A8%D0%90
Помните в "5 элементе" есть такой товарищ Зорг? Так вот он удивительно напоминает НАТО - была маленькая и скучная страна, но стоит упасть туда паре сотен ракет и начинается веселье...
Военные заводы получают заказы, электорат получает зрелище к вечернему гамбургеру, нефтяные компании получают то за что платят деньги конгрессменам - возможность заработать бабки.
Надеюсь оливка найдет свою жертву
aleks_74
29.03.2011, 14:51
Вот скажите мне кто нибудь: какая государственная структура той же Америки будет вывозить ......
Вопрос не кто будет качать и вывозить, а кто будет контролировать доступ и получать прибыль. Доступ теперь у нас понятно кто контролирует, а прибыли ТНБ и ТНК (транснациональные банки и компании). Список можете сами просмотреть...
...Доступ теперь у нас понятно кто контролирует... Пока не понятно.... Все делают вид, что контроль у них...
aleks_74
29.03.2011, 19:23
Денис, а чего тут не понятного. Базы в Кувейте, в Бахрейне, в Саудовской Аравии, в Катаре, в Омане плюс в Афганистане, Ираке и Турции и постоянное присутствие пятого флота США в Персидском заливе и шестого флота в Средиземном море. И что эта армада контролирует??? Понятно по Ираку и Афганистану что явно не порядок внутри страны;) Надо отметить сколько осталось государств в этом районе не контролируемых пока США - Ливия, Сирия, Иран и все. Ливия похоже выйдет из этого списка.
Добавлено через 36 минут 51 секунду
Извиняюсь, это слова про СССР - Россию? Ну очень похоже, очень....
Точно))) Ядерная бомбардировка Японии, обработка Вьетнама химическими и биологическим оружием массового поражения. Начиная с 50-х годов 20 века ведение войн и конфликтов в Индокитае, Латинской Америке, Карибском бассейне, Африке, Ближнем Востоке, Балканах, Центральной Азии. Массовое применение обедненного урана в Югославии, в Ираке и Афганистане, бомбежка городов в этих странах. Причем массовые военные действия в Югославии и Ираке велись вопреки всем международным нормам и правилам за которые так ратуют наши демократы. В июле 1988 года с борта военного крейсера сбит пассажирский авиарейс из Ирана, погибло более 200 гражданских людей...... теперь бомбардировки Ливии и все это СССР-Россия натворила.
Точно))).........
Точно... Удивляет именно это - кто дал этим "кренделям" право вершить судьбы мира? Вчера-сегодня "оно" заявило, что наземной операции не будет - Ух-ты, вот здорово-то, спасибочки ....:yahoo:
Мировой полицейский (с).... а люди, дети гибнут...
Точно))) Ядерная бомбардировка Японии, .
30% школьников Японии уверены, что бомбардировку Японии произвёл СССР... Вот такая там история и так происходит подмена фактов...
ivan anatolyevich
29.03.2011, 20:56
Точно... Удивляет именно это - кто дал этим "кренделям" право вершить судьбы мира? Вчера-сегодня "оно" заявило, что наземной операции не будет - Ух-ты, вот здорово-то, спасибочки ....:yahoo:
Мировой полицейский (с).... а люди, дети гибнут...
Наземной операции не будет это точно. Везде где проводили америкосы наземные операции им били морду все.
aleks_74
30.03.2011, 00:39
Вчера-сегодня "оно" заявило, что наземной операции не будет ...
А если и будет, то что изменится. Кто-то промолчит, кто-то проворчит, а кто-то прокричит - Да здравствует свобода!!! - самый послушный раб, тот кто верит что он свободен.
ЗЫ Американцы чертовски хорошо научились вести информационные войны...
У меня в давешние времена дед много по каким заграницам катался, в Ливии тоже работал. Оказывал всяким братским народам квалифицированную помощь в освоении и разработке НГ месторождений. О Ливии отзывался хорошо. Говорил, что "угнетенный" народ меньше всего выглядит угнетенным, что государство свое они строят правильно, со своими косяками, но социализм у них не на бумаге...
Теперь будет у них демократия... жаль, чертовски жаль.
Lenenberg
03.04.2011, 01:06
http://www.youtube.com/user/Nevextv#p/u/2/Ut4CWbPRRsc
делягин ответил
aleks_74
03.04.2011, 01:40
МОЛОДЕЦ!!! Все по делу.
Добавлено через 9 минут 17 секунд
Концовка только как-то...
США слиняли ....... а остальные остались ....
И как оказывается все просто и банально ... как для любого бизнеса:
" .... По некоторым данным, выход США из военной операции в Ливии вызван чрезмерными расходами на нее – военная операция в Ливии обошлась США по меньшей мере в 550 млн долл. " .....
(с): http://www.rbcdaily.ru/2011/04/03/world/562949979986999
а то тут некоторые либерасты и дерьмократы пытаются доказать человеколюбивость намерений НАТО и ООН ......... выгода есть - замешают любую благополучную страну с грязью, выгоды нет - самая клоака для них удобна .........
Испытали очередные ракеты и бомбы, записали косяки, взяли таймаут для устранения замечаний. Где в штатах найдешь полигон с настоящими живыми мишенями и целями?
Испытали очередные ракеты и бомбы, записали косяки, взяли таймаут для устранения замечаний. Где в штатах найдешь полигон с настоящими живыми мишенями и целями?
Колумбия, но там последнее время скучно .... много баронов застрелишь - доходы падают ....... мало застелишь, они думают, что страна стала независима и опять мало платят .......:grin:
...Впрочем, военные корабли останутся в зоне военных действий на тот случай, если силам НАТО еще потребуется военная поддержка....
В принципе, можно считать - и не уходили никуда....
Каддафи согласился на переговоры
http://www.rg.ru/2011/03/03/lag-anons.html
aleks_74
22.08.2011, 00:29
Похоже первая часть Марлезонского балета заканчивается http://ria.ru/arab_ly/20110821/421322083.html ...
zhenyami
20.10.2011, 18:12
Конец не только режиму, но и Каддафи?
alex.fan
20.10.2011, 18:15
http://news.yandex.by/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Farab_ly%2F20111020% 2F465409475.html
Вроде - да!
Как говорится: НЕКСТ! :yahoo:
Добавлено через 33 минуты 1 секунду
Нет, ну балдею я от этих русских... Уже шос им и не диктатор. Демократически, значицца, избранный...
http://pics.rbc.ru/img/top/2011/04/28/Diktators.jpg
Русских на место положи. Рейтинг кем составлен (http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=1) виден хорошо на картинке?
Ну составить мог и сам шос или даже я. Это не важно. Главное: кто публикует.
aleks_74
20.10.2011, 23:16
Русские все равно будут самые страшные))) инквизиция это недоразумение, а Иван Грозный кровавый тиран. Опричнина кровавая суть Руси, а ночь длинных ножей, Варфоломеевская ночь, кровавая баня... - никакого отношения к современной Европе как будто бы и не имеет))) И это нормально...
Только тему увидел:blush:
Ажно на восьми страницах!Окак
А что поговорить больше нЕ о чем???
Русские все равно будут самые страшные))) инквизиция это недоразумение, а Иван Грозный кровавый тиран. Опричнина кровавая суть Руси, а ночь длинных ножей, Варфоломеевская ночь, кровавая баня... - никакого отношения к современной Европе как будто бы и не имеет))) И это нормально...
Как всегда Вы предпочитаете не замечать масштабов. Но ладно. Бревно в своем глазу... Мне лично что варфоломеевская ночь, что Ванька сифилитик - по барабану, потому что не должно иметь отношения к моему народу. Но вот сифилитик все таки отметился... А уж теперешние пожиратели мух с котлет и их "содержанка" крепкий клин вобьют между нами..
Вот, хоть и старше, зато правдивее география:
http://img.vz.ru/upimg/230/230745.jpg
Зато туркменбаши одемократизировался...
aleks_74
20.10.2011, 23:31
... Мне лично что варфоломеевская ночь, что Ванька сифилитик - по барабану, потому что не должно иметь отношения к моему народу....
Вот, хоть и старше, зато правдивее география: ...
Тогда я вот не пойму как "эта" география относится к Вашему народу :dntknw:
Добавлено через 2 минуты 27 секунд
Рейтинг составили америкосы, но валяются с русских, а русский рейтинг в принципе не плох, но все равно валяемся от этих русских. Обалденная логика, в свете современных реалий :suicide:
Как всегда Вы предпочитаете не замечать масштабов...
Простите, а Вы, естественно, замечаете все? :rofl:
Ну составить мог и сам шос или даже я. Это не важно. Главное: кто публикует.
сохраню...
Чего с РБК то тогда снял? Составил бы в Экселе правильную.
Лешь.. смени заставку на мониторе )))
aleks_74
20.10.2011, 23:36
Лешь.. смени заставку на мониторе )))
Это не монитор у него, это рейтинг)))
Где там америкосы в составителях?
И что, это они нам это чмо лысоусатое повесили и подкармливают (регулярно нагибая)?
Н-да, в игры на деньги я бы с Вами не стал играть.... Передергиваете все время, гн. aleks_74.
ckopn, тьфу на Вас... :bye:
aleks_74
20.10.2011, 23:41
.... Передергиваете все время, гн. aleks_74.
ckopn, тьфу на Вас... :bye:
И Вам не хворать :wink3:
Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Где там америкосы в составителях?
http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=14 Просматривайте первоисточники иногда :crazy:
Лешь.. смени заставку на мониторе )))
Сменил
...http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=14 Просматривайте первоисточники иногда :crazy:
эта (http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=9) точнее...
ckopn, тьфу на Вас... :bye:
не поверите, но взаимностью отвечать не хочу :shok::crazy:
не поверите, но взаимностью отвечать не хочу :shok::crazy:
А будь ты выше)))))
http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=14 Просматривайте первоисточники иногда :crazy:
Вот именно. Опять передергивания. По этой логике ООН - тоже америкоская организация..
Тёмка
:good:
Если человек хочет увидеть - он увидит. Перечень офисов хорошо виден? Гн. aleks_74?
ckopn, не поверю.
aleks_74
21.10.2011, 00:00
Если человек хочет увидеть - он увидит.
Абсолютно верно :good: http://ru.wikipedia.org/wiki/Freedom_House :bye:
Абсолютно верно :good: http://ru.wikipedia.org/wiki/Freedom_House :bye:
Ну, и? Львиную долю расходов за содержание ООН несет тоже США. Это не значит, что ООН - американская организация, как и Фридом Хаус.
Где ж еще располагаться главному офису как не в стране, которая декларирует свободу, финансирует борьбу за свободу и воюет за свободу. Не в той же стране (одной из наших) где эту свободу презирают, топчут и заявляют что свобода вредна. :wink3:
...финансирует борьбу за свободу и воюет за свободу...
Чью свободу-то?
aleks_74
21.10.2011, 01:10
Ну, и? Львиную долю расходов за содержание ООН несет тоже США. Это не значит, что ООН - американская организация, как и Фридом Хаус.
В ООН США платит всего 20% взносов(почувствуйте разницу) да и те не все оплачены, история темная :crazy:
Как известно, долг США Организации Объединенных Наций составляет 1,3 млрд. дол. и американский Конгресс в этом году отказался платить взносы в бюджет ООН пока не будет сокращена доля США. За неуплату американцами взносов ООН даже несколько раз угрожала лишить США права голоса на заседаниях Генеральной Ассамблеи. По словам представителя США в ООН Ричарда ХОЛБРУКА, Вашингтон мог бы претерпеть поражение, если бы знаменитый медиа-магнат Тэд ТЕРНЕР не пожертвовал ООН от имени американского госдепартамента 34 млн. дол. и тем самым "заштопал дырку" в бюджете ООН на следующий год. Впервые в истории ООН частное лицо внесло средства в бюджет этой организации.
Добавлено через 2 минуты 3 секунды
Чью свободу-то?
Это не важно :crazy:
Добавлено через 4 минуты 44 секунды
Но все равно я так и не понял, почему Вы "балдеете от русских" :dntknw: Тем что они перепечатывают "борцов за свободу" из США, которые в свою очередь, на Ваш взгляд, совершенно не умеют оценивать диктаторов???
Тем что они перепечатывают "борцов за свободу" из США, которые в свою очередь, на Ваш взгляд, совершенно не умеют оценивать диктаторов???
1. Не уверен что перепечатка оттуда, откуда заявлена. Они использовали материалы, но схему делали сами. Нет такой карты на "Фридом Хаус". По кр. мере нарисовано далеко не в полном объеме имеющихся материалов. Тут, пожалуй, пополнее будет. (http://www.planetrulers.com/current-dictators/)
2. Ну не повезло шосу, не влез в список. Он и Медвепуты немного дальше, но рядом.
3. "Балдею..." я от них потому, что вовремя остановились в списке. Как бы чего не вышло и не узрели власти намек на них. Да и рейтинг канала РБК в беларуси какой-никакой имеется..
4. Поговорку "я балдею от этих русских" придумал не я, а, скорее всего, сами русские, но с чувством юмора, в отличие от некоторых.
По поводу содержания ООН: самому не смешно? Почти 200 стран. США несет расходы в 22% (или около того), а Великая, Могучая, вся из себя космическая и "нифтиная" Россия - 1,2%. Процветающая Беларусь, страна-учредитель - вообще неизвестно... Давно надо было послать всех приживалок подальше.
Мы, конечно, не знаем всех принципов по которым сложилась такая система финансирования, но нам явно не все или "не то" сообщают.
...Процветающая Беларусь, страна-учредитель - вообще неизвестно...
Беларусь - процветающая? :shok::shok::shok::rofl::rofl::rofl:
зы. "В число первоначальных членов ООН входило 8 территорий не обладавших формальной независимостью:
Украинская ССР и Белорусская ССР (республики СССР)"
называйте вещи своими именами... а не вашей собственной трактовкой...
zhenyami
21.10.2011, 10:25
Беларусь - процветающая? :shok::shok::shok::rofl::rofl::rofl:
зы. "В число первоначальных членов ООН входило 8 территорий не обладавших формальной независимостью:
Украинская ССР и Белорусская ССР (республики СССР)"
называйте вещи своими именами... а не вашей собственной трактовкой...
Беларусь преемница БССР, также как и Россия преемница РСФСР, и это вовсе не трактовка своя, а констатация фактов.
А по сути темы, пришел конец режиму Каддафи, ну и хорошо, конечно хорошо бы, если бы это сделал ливийский народ сам, но как есть, так есть, в любом случае для одной страны это должно быть наглядным примером.
Беларусь преемница БССР, также как и Россия преемница РСФСР, и это вовсе не трактовка своя, а констатация фактов.
Неправильная констатация, друг мой
zhenyami
21.10.2011, 10:42
Неправильная констатация, друг мой
Опровергните, любезнейший.
Опровергните, любезнейший.
Всегда пожалуйста (http://www.zaki.ru/pagesnew.php?id=1211)
zhenyami
21.10.2011, 10:58
Всегда пожалуйста (http://www.zaki.ru/pagesnew.php?id=1211)
Спасибо конечно, но что вы имели ввиду, приводя данную ссылку.
правопреемство государств означает смену одного государства другим в несении ответственности за международные отношения какой-либо территории
Сторонами настоящего Договора являются государства - правопреемники СССР, в дальнейшем именуемые Стороны, а именно:
...
Республика Беларусь
...
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика
момент правопреемства государств означает дату смены государством - преемником государства - предшественника в несении ответственности за международные отношения применительно к территории, являющейся объектом правопреемства государств;
Или вы просто имели ввиду, что наши страны правопреемницы СССР?
Или вы просто имели ввиду, что наши страны правопреемницы СССР?
Именно это... как в части долгов СССР и его зарубежных активов, так и во многом в других вопросах...
zhenyami
21.10.2011, 11:02
Именно это... как в части долгов СССР и его зарубежных активов, так и во многом в других вопросах...
не убедили.
Буквоедство все это.
не убедили.
это уже, согласитесь, не мои проблемы:grin::drinks:
zhenyami
21.10.2011, 11:07
это уже, согласитесь, не мои проблемы:grin::drinks:
вот тут соглашусь, тем более пятница:drinks:
Sergeant
21.10.2011, 11:34
А по сути темы, пришел конец режиму Каддафи, ну и хорошо, конечно хорошо бы, если бы это сделал ливийский народ сам, но как есть, так есть, в любом случае для одной страны это должно быть наглядным примером.
А чего хорошего-то? В стране гражданская война. Мерикосы и прочее нато своё получили у улетят домой. А простые негры-то как будут дальше жить? Если что, мне на самом деле вообще пофигу, это я так, поразмышлял.
В компанию к Афганистану и Ираку добавилось еще одно насильственно-осчастливленное демократией государство. На очереди Сирия.
Вечная гражданская война, марионеточное правительство и тотальная нищета.
Но за-то без кровавого диктатора Каддафи. Радуйся народ!
Andrey777
21.10.2011, 11:57
Обезьяны загнали Льва (((
Обезьяны загнали Льва (((
Паренек 18-лет ради понта и золотого пистолета пристрелил раненого, косяк. Так бы устроили показательный справедливый суд и повесили. Ан нет - умер героем и по сути ушел непобежденным. Вообщем тут американцы облажались по полной программе. Сейчас наверняка многим влетит за халатность.
ivan anatolyevich
21.10.2011, 12:12
Печально наблюдать, что последний из лидеров арабского мира который хоть как то мог сдерживать этих дикарей, погиб. Америкосы мало умылись после падения небоскрёбов и до сих пор не понимают, что с такими "революционерами" дружба возможна только пока им платишь. Больше всего возмутила реакция лидеров европейских стран, которые поздравили аппозицию с падением режима. Вы только вдумайтесь.... поздравили с убийством раненого человека. Ну, чтоже. Их можно поздравить например с тем, что грохнули Кенеди, ну или Улофа Пальме. У этих лидеров противников тоже хватало. Но вот только их смерть-это убийство, а здесь победа революции.
Дааа уж, МИРОМ ПРАВЯТ МОРАЛЬНЫЕ УРОДЫ.
aleks_74
21.10.2011, 14:16
...По поводу содержания ООН: самому не смешно? Почти 200 стран. США несет расходы в 22% (или около того), а Великая, Могучая, вся из себя космическая и "нифтиная" Россия - 1,2%. Процветающая Беларусь, страна-учредитель - вообще неизвестно... Давно надо было послать всех приживалок подальше.
Мы, конечно, не знаем всех принципов по которым сложилась такая система финансирования, но нам явно не все или "не то" сообщают.
РБ вносит 0,02% от всех расходов, а как складывается бюджет, то это в Википедии написано. Раз американцы согласились платить свои 22% значит это им нужно было, 500 млн. в год не такой уж и большой плюсик к их общему долгу, тем более что и эти то не платят)))
Кстати интересный факт, знаете кто в 2001 возглавлял комиссию в ООН по правам человека..... Ливия, а США лишили места в этой комиссии :rofl:
aleks_74
22.10.2011, 23:00
Ан нет - умер героем и по сути ушел непобежденным. Вообщем тут американцы облажались по полной программе. Сейчас наверняка многим влетит за халатность.
Он слишком много знал (с)
Их нравы (http://www.mk.ru/politics/interview/2011/10/25/636240-nevestka-kaddafi-raskryila-mk-taynyi-ego-semi.html). Осмелела российская пресса, до сих пор как то больше помалкивали... А теперь пойдет. Скоро прозреют россияне, какой это был ублюдок...
Sergeant
26.10.2011, 16:53
Их нравы (http://www.mk.ru/politics/interview/2011/10/25/636240-nevestka-kaddafi-raskryila-mk-taynyi-ego-semi.html). Осмелела российская пресса, до сих пор как то больше помалкивали... А теперь пойдет. Скоро прозреют россияне, какой это был ублюдок...
Многабукаф. Там какая-то тётка русская замуж за сына Каддафи чтоль вышла? Ну так надо думать не только о деньгах когда за чучумеков выходишь. Да и в МК чего только не напишут:grin:
Многабукаф. Там какая-то тётка русская замуж за сына Каддафи чтоль вышла? Ну так надо думать не только о деньгах когда за чучумеков выходишь. Да и в МК чего только не напишут:grin:
Чего только где угодно не напишут. Это уж точно. Что надо было думать тётке - это её личное дело. А вот облик "благодетелей нации" и его детишков почему то чаще всего оказывается тот еще... Вседозволенность и безнаказанность, наложенная на дикарскую психику, рождает монстров.
ivan anatolyevich
26.10.2011, 18:25
А дело тут совсем не в личности Кадафи. Америкосы, что боги, что бы вершить судьбы народов. Тоже мне дерьмократы, у них самих индейцы до сих пор в резервациях живут. Во всех арабских революциях главное деньги, а не благие намерения. Да и ещё большой вопрос, кто будет после Кадафи. К власти ломятся исламисты, а это уже перестанет быть проблемой одного арабского мира. И если на Кадафи действовали хоть какие то санкции или угрозы, то на этих "аппозиционеров" не подействует ничего.
Они будут тупо воевать. Причём для них война , а для так называемого цивилизованного мира это терроризм.
Максим34
26.10.2011, 18:53
Их нравы (http://www.mk.ru/politics/interview/2011/10/25/636240-nevestka-kaddafi-raskryila-mk-taynyi-ego-semi.html). Осмелела российская пресса, до сих пор как то больше помалкивали... А теперь пойдет. Скоро прозреют россияне, какой это был ублюдок...
Ну ты нашёл "авторитетное" издание! Бред озабоченной деньгами и сексом бывшей стриптизёрши, перенесшей трепанацию черепа и падение с 12 этажа как минимум неинтересен.
http://www.regnum.ru/news/polit/1455736.html - вот здесь серьёзные люди пишут, и этому хочется верить. А потом попытайся решить кто есть кто.
Ну уж кому как, на счет авторитетности. По мне - так российские "ястребы" совкового пошиба ну совсем не авторитеты. Опять старая жвачка про загнивающий, почему то только американский, империализм. Если уж выбирать с каким империализмом идти в ногу....
Уроки они извлекают.. Из Чечни и советского Афгана извлекайте. Тупые любители хождения по граблям эти Ваши авторитетные люди.
Из Чечни и советского Афгана извлекайте.
Дело, как уже верно заметили, не в том злодей ли был Каддафи.
Очень может быть, что далеко не ангел. Но что дало его убийство простым ливийцам? Кто-то всерьез верит что это была война за свободу и демократию? Банальное свержение неугодного Штатам режима.
Сколько людей погибло и сколько еще погибнет никого не колышит. Нефть поделили еще до окончания захвата страны.
Урок из этого простой - не надо экономить на армии.
http://www.youtube.com/watch?v=X_kMh6a-w-U&feature=player_embedded
Дело, как уже верно заметили, не в том злодей ли был Каддафи.
Очень может быть, что далеко не ангел. Но что дало его убийство простым ливийцам? Кто-то всерьез верит что это была война за свободу и демократию? Банальное свержение неугодного Штатам режима.
Сколько людей погибло и сколько еще погибнет никого не колышит. Нефть поделили еще до окончания захвата страны.
Не то что не ангел. Полный урод, как и всякий кто решил (или делает вид) что он один знает что нужно народу. Я не верю российской и беларуской пропаганде, именно поэтому всерьез верю что это была война за свободу и демократию. Не делите шкуру медведя, мы не знаем еще что это даст Ливии, может и много горя еще впереди, но это будут их выбор и их решения, а не безграмотного пастуха, оказавшегося в нужное время в нужном месте. По крайней мере диктатуры они уже не допустят.
И не надо забывать: исламисты северной Африки - это не Афганские, Йеменские или Иранские исламисты. Это другие люди. Скоро увидим в Тунисе. К слову: в Турции исламисты уже третий срок у власти. Ну и что? Надели паранджу на женщин? Пригрели тупых ваххабитов? Плоско мыслите, господа.
Да, и про нефть, пожалуйста, поподробнее. Который раз прошу привести факты, что после хоть одной из войн в нефтедобывающей стране, хоть одна страна участница вывозила оттуда нефть на халяву. Нет фактов. Одни домыслы на основе своих убогих понятий: победил - хапай. Нет такого в западном мире, и быть не может по умолчанию. Потому что нет государственных компаний (извращенно именуемых в эсэнгэ "естественными монополиями"). Конкуренты никому не позволят хапать, даже правительству.Урок из этого простой - не надо экономить на армии.
Вот это правильно: нужно кормить бестолковую, небоеспособную, гигантскую, обворовываемую свою армию, чем маленькую, толковую, боеспособную, более дешевую, но опять же, свою. Это да. Именно это ваши ТВ и всякие СМИ Вам и внушают все время, иногда показывая отдельные разовые (скорее теоретические) образцы некоего "супероружия", буквально по гитлеру. Ну, ну. Продолжайте.
...Я не верю российской и беларуской пропаганде, именно поэтому всерьез верю что это была война за свободу и демократию...
Мы сообща вам сочувствуем :rofl::rofl::rofl:
Мы сообща вам сочувствуем :rofl::rofl::rofl:
Я лично не сочуствую...
Добавлено через 4 минуты 18 секунд
Что значит свобода и демократия... Свобода - это когда никому и ничему не обязан... Демократия - это когда ты в ответе за свои действия... Получается парадокс... Следовательно никто не знает, что в действительности он имеет и кто имеет его...
Мы сообща вам сочувствуем :rofl::rofl::rofl:
Себе посочувствуй. Тебе нужнее. :wink3:
Я лично не сочуствую...
Добавлено через 4 минуты 18 секунд
Что значит свобода и демократия... Свобода - это когда никому и ничему не обязан... Демократия - это когда ты в ответе за свои действия... Получается парадокс... Следовательно никто не знает, что в действительности он имеет и кто имеет его...
Дэн, ты здоров? Трезв? В своем уме? Где это такая свобода и такая демократия? Закусывай, что ле... :grin:
Не то что не ангел. Полный урод, как и всякий кто решил (или делает вид) что он один знает что нужно народу. Я не верю российской и беларуской пропаганде, именно поэтому всерьез верю что это была война за свободу и демократию. Не делите шкуру медведя, мы не знаем еще что это даст Ливии, может и много горя еще впереди, но это будут их выбор и их решения, а не безграмотного пастуха, оказавшегося в нужное время в нужном месте. По крайней мере диктатуры они уже не допустят.
И не надо забывать: исламисты северной Африки - это не Афганские, Йеменские или Иранские исламисты. Это другие люди. Скоро увидим в Тунисе. К слову: в Турции исламисты уже третий срок у власти. Ну и что? Надели паранджу на женщин? Пригрели тупых ваххабитов? Плоско мыслите, господа.
Да, и про нефть, пожалуйста, поподробнее. Который раз прошу привести факты, что после хоть одной из войн в нефтедобывающей стране, хоть одна страна участница вывозила оттуда нефть на халяву. Нет фактов. Одни домыслы на основе своих убогих понятий: победил - хапай. Нет такого в западном мире, и быть не может по умолчанию. Потому что нет государственных компаний (извращенно именуемых в эсэнгэ "естественными монополиями"). Конкуренты никому не позволят хапать, даже правительству.
М-да уж. Меня воспитывали в традициях либерализма, "свободы, равенства, братства", демократии, свободного рынка и прочей, как оказалось, чепухи, но в свете последних 10 лет нужно не иметь глаз, ушей, и (без обид) мозгов, чтобы всерьёз "верить" (слово-то какое!) в борьбу за демократию, когда речь идет о глобальной политике.
Прошу прощения, если грубоват в высказываниях, но фразы про "всерьез верю" в сочетании с опошленными вконец понятиями вызывают именно такую реакцию.
М-да уж. Меня воспитывали в традициях либерализма, "свободы, равенства, братства", демократии, свободного рынка и прочей, как оказалось, чепухи, но в свете последних 10 лет нужно не иметь глаз, ушей, и (без обид) мозгов, чтобы всерьёз "верить" (слово-то какое!) в борьбу за демократию, когда речь идет о глобальной политике.
Прошу прощения, если грубоват в высказываниях, но фразы про "всерьез верю" в сочетании с опошленными вконец понятиями вызывают именно такую реакцию.
Ну и что? Если в гитлеровской Германии провели олимпиаду, то все, идея "опошлена в конец"? Да Вы просто не видели что это такое: свобода и демократия. Или не рассмотрели. Но уже разочаровались во "вкусе устриц" и противоречите тем "кто их ел". Повторю в который раз: сначала достигните того уровня жизни и защиты каждого человека, который есть в "опошленно-демократических" странах. И потом, только потом (!!) с высоты достигнутого сможете рассуждать об этом. А пока для Вас режим типа ливийского приемлем, лишь бы иногда дали пожрать и выпить, то не о чем даже и "вякать".
Так что не "понятия опошлены". А сами "опошлены и опонячены".
Извините, если грубоват...:bye:
aleks_74
27.10.2011, 00:56
Повторю в который раз: сначала достигните того уровня жизни и защиты каждого человека, который есть в "опошленно-демократических" странах....
Повторю который раз, не надо объединять внутренний устрой и внешнюю политику государства, ничего общего... США - яркий пример. Потом, от куда такие познания о тамошней защищенности и уровню жизни???
Повторю который раз, не надо объединять внутренний устрой и внешнюю политику государства, ничего общего... США - яркий пример. Откуда такая яркость примеров при полном их отсутствии?
от куда такие познания о тамошней защищенности и уровню жизни???
А что, канал информации перекрыть хочется? :rofl:
Есть у меня источники, есть. В Канаде, США, Австралии, Израиле, Германии, Чехии, Польше и даже есть знакомый в Норвегии. Каждый из этих людей по разным причинам хотя бы раз приезжал на родину после эмиграции. И каждый уезжал с огромным облегчением и полным подтверждением правильности своего выбора. Это не только беларусы, но и россияне и украинцы.
aleks_74 Так и хочется передвинуть разговор в другую сторону?
"Капитан, никогда ты не будешь майором..." В. С. Высоцкий. :lol:
aleks_74
27.10.2011, 01:47
А что, канал информации перекрыть хочется? :rofl:
Комплексы, комплексы, комплексы!!! (с) :grin:
Добавлено через 43 секунды
Есть у меня источники, есть. В Канаде, США, Австралии, Израиле, Германии, Чехии, Польше и даже есть знакомый в Норвегии.
Значит каждый выбирает что хочет слышать))) КМК в данном случае лекарство одно, ехать к "источникам" ;)
Добавлено через 11 минут 38 секунд
А если откинуть сарказм и пикировки, то спорить не стану. Если сравнивать независимость судов и коррумпированость МВД, США безусловно впереди нас. Образование местами отличное (но платное и далеко не везде и не для всех), собода слова условна, здравоохранение спорное, армия одна из лучших, люди в целом получают (но явно этого не зарабатывают) много и все бы не плохо, но только на внешней арене страна просто авторитет-бандит, потому опасен для нас. Свои блага не принесет (зачем это ему), а твое отберет. Потому учится кое чему есть - во внутренних делах, а в остальном надо строить свою сильную армию))
Добавлено через 4 минуты 31 секунду
"Капитан, никогда ты не будешь майором..." В. С. Высоцкий. :lol:
Не по душе мне звездочки по блату (с) :wink3:
Добавлено через 12 минут 34 секунды
Откуда такая яркость примеров при полном их отсутствии?
http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=562196&postcount=137 да все уже было названо .... и это маленькая часть фактов
Не то что не ангел. Полный урод, как и всякий кто решил (или делает вид) что он один знает что нужно народу.
Полные уроды сейчас поздравляют друг друга с весьма низким поступком - убийством пленного.
...Где это такая свобода и такая демократия? ...Моё понимание этих слов. А вот понимание остальных членов общества при высказывание и слушание, я затрудняюсь сопоставить с чем либо... Так что вот...))))
Да, и про нефть, пожалуйста, поподробнее. Который раз прошу привести факты, что после хоть одной из войн в нефтедобывающей стране, хоть одна страна участница вывозила оттуда нефть на халяву. Нет фактов. Одни домыслы на основе своих убогих понятий: победил - хапай.
Не надо свои "убогие понятия" выдавать за чужие. Для получения прибыли вовсе не обязательно что-то получить "на халяву". Достаточно определенных преференций перед конкурентами. Интересы частных нефтяных компаний отстаиваются на государственном уровне прикормленными чиновниками. Одни голосуют за "миротворческую" операцию, другие быстро заключают договора с "повстанцами". Часть прибыли идет народным избранникам. А где в этой схеме демократия и забота о человеке? Нет ее там и никогда не было. Для туповатого электората с тех же денег проплачиваются "независимые" СМИ. Война давно стала бизнесом и я искренне завидую людям которые ухитряются видеть эту мерзость в розовом цвете.
ivan anatolyevich
27.10.2011, 10:46
PHoneR ты меня конечно извини , но читая твои посты и огалтелое приветствие всего проамериканского , хочется спросить , а чего ты до сих пор сдесь, а не где нибудь на западе. Для меня например те люди которые эмигрировали и при возможности хают свою историческую родину, это вообще :censored: и при возникновении любой проблемы на их новой родине они придадут и её, а вот ты ставишь их в пример. Да и из всех стран перечисленных тобою , только Норвегия живёт действительно в демократическом обществе.
Что всё говорят, кричат: - Уроды, убийцы, оккупанты и прочие... Что Вы знаете в действительности о каких либо событиях? Прошу прощение у тех, кто лично присутствовал на протяжение всей жизни с Каддафи и знает всю его политическую роль в Ливии. Может сложиться так, что нет тех кто прав или не прав. Так как мало кто думает о других, близких, соседях... (Даже думаю, что из-за очередной царапины на бампере, которую вам сделал один и тот же сосед на парковке, вы готовы будете не только "улыбнуться") Так почему вы думаете, что кто то из правительства, диктатора (не важно какого) думает о народе. Вы думаете, что при смене руководства станет лучше, да нет же. Будет по другому, но не лучше... Только СМИ в очередной раз будет строчить, то что нужно приподнести для народа... И народ в очередной раз всё скушает... Хотя истиной цели - народ и не знает... Мозг народа готовят мягко и аккуратно для более важного... На слова: - Там хорошо и лучше... ,есть один ответ: - Там подругому изначально и там для новой ячейки хорошо, а для старой так же плохо...
...хочется спросить , а чего ты до сих пор сдесь, а не где нибудь на западе...
кому он там нужен...
ivan anatolyevich
27.10.2011, 11:41
Посмотрите повнимательней на демократию устроенную НАТОВЦАМИ. http://www.youtube.com/watch?v=rWsFrX5p30Q&feature=related&skipcontrinter=1
И кстати постоянно в кадре мелькает военный в американской форме с м16 а 4 . Как мне показалось он явно не арабской внешности.
Ну и в чем разница с кровавым диктатором?
В родном городе свергнутого ливийского диктатора Муаммара Каддафи - Сирте - обнаружены тела 267 сторонников павшего режима, казненных без суда и следствия. Большинство их них были казнены - убиты выстрелом в голову и погребены в братских могилах на территории города и в его окрестностях. (http://www.utro.ru/articles/2011/10/27/1007333.shtml)
Это война. Хуже того - это гражданская война. На войне полно преступлений и злоупотреблений. Только каддафьевцы более сорока лет в мирное время убивали кого хотели. А тут на войне. Хотя расстрел пленных оправдать невозможно, тут я согласен и уверен что будет расследование и виновных накажут. Но и в этом преступлении полная вина диктатора. У него были все возможности вовремя уйти и не доводить до гражданской войны. В гибели любого за время гражданской войны виноват Каддафи и его окружение. Нечего вызывать такую ненависть у людей, доводить до озверения.
В гибели любого за время гражданской войны виноват Каддафи и его окружение. Нечего вызывать такую ненависть у людей, доводить до озверения.
Думаете такой страной можно руководить не прибегая к жестокости?
Наглядный пример - Афганистан. Если не будет сильной власти эти бедуины перережут друг друга. Сейчас уже началась дележка власти между племенами, крови прольется столько, что легко могут переплюнуть достижения убиенного Каддафи.
В гибели любого за время гражданской войны виноват Каддафи и его окружение.
Это с какого перепугу вдруг такие громкие заявления?:crazy:
Это война. Хуже того - это гражданская война. На войне полно преступлений и злоупотреблений. Только каддафьевцы более сорока лет в мирное время убивали кого хотели. А тут на войне. Хотя расстрел пленных оправдать невозможно, тут я согласен и уверен что будет расследование и виновных накажут. Но и в этом преступлении полная вина диктатора. У него были все возможности вовремя уйти и не доводить до гражданской войны. В гибели любого за время гражданской войны виноват Каддафи и его окружение. Нечего вызывать такую ненависть у людей, доводить до озверения.
Кто бы ему дал уйти? Причём во имя аллаха.:dntknw: Отличный из тебя вышел бы судья, демократичный такой и справедливый.:suicide:
Вот за эти "грехи" убили Кадаффи!
1. Придя к власти, он изгнал из страны межд. корпорации.
2. Закрыл военные базы НАТО
3. ВВП на душу населения — 14 192 $.
4. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
5. Пособие по безработице — 730 $.
6. Зарплата медсестры — 1 000 $.
7. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
8. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
9. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
10. Крупные налоги и поборы запрещены.
11. Образование и медицина бесплатные.
12. Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
13. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
14. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
15. Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
16. За подделку лекарств — смертная казнь.
17. Квартирная плата — отсутствует.
18. Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
19. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
20. Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
21. Риэлторские услуги запрещены.
22. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
23. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
Только при Муаммаре негры юга Ливии обрели человеческие права.
За сорок лет его правления население Ливии выросло в три раза.
Детская смертность уменьшилась в 9 раз.
Продолжительность жизни в стране увеличилась с 51,5 до 74,5 лет.
Кадаффи принял решение вывести Ливию из мировой банковской системы и его примеру хотели последовать ещё 12 арабских стран.
Но теперь всему этому наступит конец...
Хоть может быть и баян, НО... терь пусть благопочтейнейший Phoner опровергнет хотя бы половину...хотя бы треть... сслками естественно... а не своими словами, которые как "собака лает, караван идет"...
Хоть может быть и баян, НО... терь пусть благопочтейнейший Phoner опровергнет хотя бы половину...хотя бы треть... сслками естественно... а не своими словами, которые как "собака лает, караван идет"...
Не Кость, это все не правильно. По "ДЕРМОКРАТИЧЕСКИМ" принципам все должны жить как в US, т.е. в кредит.
Чего я буду опровергать чьи то измышления? В такой сказочной стране с верблюжьемолочными реками и халвиными берегами люди не идут на смертный бой с властью. Вот и все опровержение. Если интересно - наберите в гугле, ну хотя бы: "Gaddafi's regime crimes" и почитайте. Там много.
А сказки с русскоязычных сайтов я уже даже не читаю. Там и Лука - отец родной, и Уго - очень милый человек, и Корейский отморозок - гость дорогой.. Как всегда все мировые сумасшедшие придурки - друзья эсэнгэшных правителей ..
Чего я буду опровергать чьи то измышления? В такой сказочной стране с верблюжьемолочными реками и халвиными берегами люди не идут на смертный бой с властью. Вот и все опровержение. Если интересно - наберите в гугле, ну хотя бы: "Gaddafi's regime crimes" и почитайте. Там много.
А сказки с русскоязычных сайтов я уже даже не читаю. Там и Лука - отец родной, и Уго - очень милый человек, и Корейский отморозок - гость дорогой.. Как всегда все мировые сумасшедшие придурки - друзья эсэнгэшных правителей ..
Во все века шли, а теперь не пойдут? Что, люди другие стали? Если есть возможность что-либо прибрать к рукам будьте уверены люди найдутся, а тут аллах даёт, как же не взять.:dntknw:Назвать придурком можно любого, главное хороший пиар.
ivan anatolyevich
29.10.2011, 17:02
Чего я буду опровергать чьи то измышления? В такой сказочной стране с верблюжьемолочными реками и халвиными берегами люди не идут на смертный бой с властью. Вот и все опровержение. Если интересно - наберите в гугле, ну хотя бы: "Gaddafi's regime crimes" и почитайте. Там много.
А сказки с русскоязычных сайтов я уже даже не читаю. Там и Лука - отец родной, и Уго - очень милый человек, и Корейский отморозок - гость дорогой.. Как всегда все мировые сумасшедшие придурки - друзья эсэнгэшных правителей ..
Ну для тебя только черножопый американец кенийского происхождения царь и бог . Да и что тебе делать на русскоязычном сайте. На мятежников повнимательней посмотри. Ливийцев там в помине нету. Я не хочу спорить с тобой и отстаивать какие нибудь свои или чужие интересы и мнения но на сколько "я" понял из твоих высказываний все кто не считает абаму великим демократом , тот быдло тупорылое. Всё прозападное - это хорошо а то, что не западное - плохо. Да каждые СМИ говорят только то, что от них хотят услышать. И почему интересно американские президенты не сумашедшие придурки? Это они бомбят всех подряд.
Иван, ты уж за меня, пожалуйста, не додумывай кто для меня "царь и бог". Явно твоему уму задача не по плечу...
..Всё прозападное - это хорошо а то, что не западное - плохо... (Кстати: перед союзом "а" всегда ставится запятая).
Ну не совсем так, скорее: "В подавляющем большинстве случаев западное (на всякий случай: запад здесь - это западная Европа, США, Канада, Австралия, Япония) - это лучше, а то что не западное - хуже". И попробуй эту фразу опровергнуть. :grin:
"В подавляющем большинстве случаев западное (на всякий случай: запад здесь - это западная Европа, США, Канада, Австралия, Япония) - это лучше, а то что не западное - хуже". И попробуй эту фразу опровергнуть. :grin:
Напоминает вот это:
Чем грузин лучше, чем армянин?
Чем, чем - чем грузин! (с)
Однако , логика!
разожгу (http://lenta.ru/news/2011/10/26/teargas/)... :grin:
разожгу (http://lenta.ru/news/2011/10/26/teargas/)... :grin:
Предлагаешь им помочь? :grin:
не мешать как минимум ;))
не мешать как минимум ;))
ну дык я о чем... резолюцию ООН, бесполетную зону, все дела... :grin: На примере французов в Ливии скинем несколько мешков с калашами :dntknw::grin: Авось обретут независимость :grin::grin::grin::rofl::rofl::rofl:
Добавлено через 1 минуту 17 секунд
представь себе новости... "Американские моджахеды, вооруженные АК-74, приближаются к Вашингтону, округ Колумбия" :crazy::rofl:
представь себе новости... "Американские моджахеды, вооруженные АК-74, приближаются к Вашингтону, округ Колумбия" :crazy::rofl:
...и видео с раненым Обамой, а потом его труп в морозильнике. И поздравления всего "цивилизованного" мира с победой демократии:grin:
...и видео с раненым Обамой, а потом его труп в морозильнике. И поздравления всего "цивилизованного" мира с победой демократии:grin:
Где-то я это уже видел.:shok::rofl:
ivan anatolyevich
31.10.2011, 21:54
Иван, ты уж за меня, пожалуйста, не додумывай кто для меня "царь и бог". Явно твоему уму задача не по плечу...
n:
Ну не Вам сомневаться в моих умственных возможностях , это уж точно.
А если уж захотел правды о происходящих событиях на ближнем востоке и в северной африке, послушай альджазиру , глядишь и прозреешь. Как ты думаешь какие проблемы возникнут у той же ВВС если они озвучат точку зрения не натовскую "оплаченную"?
разожгу (http://lenta.ru/news/2011/10/26/teargas/)... :grin:
Что!? И тут рука Каддафи!? Не, ну правильно его замочили в сортире (по В.В.П.), это ж надо столько нагадить :grin::grin:
По другому я не вижу как приведенная ссылка относится к теме.:grin::grin::grin:
А если вы всерьез про "Движение "Захвати Уолл-стрит" поддержали 43 процента американцев" то, честное слово, Рамблеру и Вам закусывать надо. Завтра я потрачу деньги и организую опрос, что все население России - негры. Поверьте: закажу 43 - будет 43 процента россиян, которые скажут что все русские - афророссияне. Неужели это будет истина?
Вы никак не поймете: у них разные опросы, разные источники и разная информация. Можно смотреть, слушать, сравнивать и выбирать. У Вас (у нас) - только та информация, которую хотят подать стаду Ваши (лично я убежден что НАШИ, ибо они едины, не смотря на все спектакли с "ссорами") власти.
(Односторонняя подача информации и владение основными средствами СМИ - основа Вашей и нашей власти. Ибо большинство народа кроме зомбоящика ничего знать не знает и знать не желает.)
В общем: Каддафи умер. Да здравствует... то что он умер. Всех уродов захвативших власть в единоличное пользование обманув народ - туда же. Ура!!
ivan anatolyevich
01.11.2011, 14:08
Саня, чё куришь? :drag:
Это, что-то тяжёлое. Прискорбно всё это. Человек доказывает правоту дерьмократов и в тоже время радуется гибели человека. Прям двойные стандарты. Это люди их не тронь, а это не люди их вали. У каждой из сторон правда своя и никто не вправе отнимать у другого жизнь и уж темболее радоваться этому. И хочешь ты этого или нет , а Каддафи при такой кончине своего правления , выглядет жертвой, а не тираном.
А не такой плохой видать режим был если его почти год "всем миром" сковырнуть пытались.
Сейчас будут праздновать рождение 7 миллиардного жителя. 1 Миллиард за 10 лет. Только прогрессия не арифметическая. В ближайшее время тесно будет. А американский, да и европейский тип экономики подразумевает постоянный рост. Иначе задница и кризис. Только вот выростать уже толком некуда.
Не знаю как другие но у меня свое имхо на эту тему. Третья мировая уже идет. И рано или поздно придет к нам. Потому как если население всея планета не сократить раз в 10 через 20 - 30 лет всем мало не покажется. Из за естественных причин. Не хватит жратвы, воды, ресурсов.
И тогда у каждого будет выбор. Либо валить куда то в глушь таежную, либо защищать свою Родину.
Вот такая демократия.
Не знаю как другие но у меня свое имхо на эту тему. Третья мировая уже идет. И рано или поздно придет к нам.
Аминь, согласен
aleks_74
01.11.2011, 21:51
Аминь, согласен
Аминь... Можно во многом обвинять Каддафи, но только не в трусости.Человек вывел свою страну в региональные лидеры и сражался за свой мир до конца. Хороший ролик тут мне попался.... http://www.youtube.com/watch?v=ipqY1A6o88g&feature=youtube_gdata_player
Добавлено через 5 минут 5 секунд
И ресурс интересный http://za-kaddafi.ru/
Это, что-то тяжёлое. Прискорбно всё это. Человек доказывает правоту дерьмократов и в тоже время радуется гибели человека. Прям двойные стандарты. Это люди их не тронь, а это не люди их вали. У каждой из сторон правда своя и никто не вправе отнимать у другого жизнь и уж темболее радоваться этому. И хочешь ты этого или нет , а Каддафи при такой кончине своего правления , выглядет жертвой, а не тираном.
Понятие "вне закона" тебе знакомо? Или, например, что бешеных собак положено пристреливать на месте? И погорюй лучше хоть об одной бесценной человеческой жизни из тысяч которые забрал этот монстр. Вот и вся своя правда. Ты еще Гитлера пожалей или Полпота... Тоже ж ведь шли "своим путем" по человеческим костям...
Вот эти ребятки (http://www.charter97.eu/ru/news/2011/11/1/44214/) тоже вне закона и их паршивые жизни гроша ломанного не стоят. Сами выбрали путь палачей в обмен на украденные у народа нефтеденьги. Пусть теперь хлебают.
aleks_74. Ну Муамар уже свое "отборолся" прячась в канаве с дерьмом... Даже смелости застрелиться как мужчина не хватило. А ресурсик действительно интересный редким сборищем вранья, глупостей и пустых лозунгов.
aleks_74
01.11.2011, 22:17
.... Даже смелости застрелиться как мужчина не хватило. А ресурсик действительно интересный редким сборищем вранья, глупостей и пустых лозунгов.
:rofl: ладно, проехали. Время все расставит по местам.
... Даже смелости застрелиться как мужчина не хватило..Сдаётся только трус, а "лев" отстаивает свои права до смерти...
aleks_74
02.11.2011, 02:21
Полные уроды сейчас поздравляют друг друга с весьма низким поступком - убийством пленного.
На тытрубе просмотрел кучу видео, так там хорошо видно кто радуется. Бородатые дядьки с криками - Аллах акбар и с жестами V.... знакомая кстати картина по Чечне. Воюют то в основном не ливийцы-революционеры, воюют боевики исламисты собранные со всего мира. http://www.partbilet.ru/publications/nad_liviey_podnyat_flag_al_kaidyi_7339.html#
воюют боевики ****** собранные со всего мира.
Саш, может так?
*****отморозки
Я не хочу говорить, про нац принадлежность, вероисповедование, :censored: везде хватает
где деньги правят бал, там этих жентельменов удачи всегда хватает с лихвой(
aleks_74
02.11.2011, 02:48
Просто я уж не стал до конца уточнять;) что одни :censored: наняли других :censored: и под флагом хорошей человеческой идеи, творят свои грязные делишки
Куплю соли, спичек и ружжо
Выкопаю землянку в лесу и буду ждать
Когда же все друг друга перестреляют?
так что ли????:rofl:
aleks_74
02.11.2011, 03:00
Боюсь не получиться отсидеться :wink3:
Боюсь не получиться отсидеться :wink3:
Сань, приезжай ко мне, покажу классное место (недалеко от финской границы)
я там грибы собираю, можно рыбки половить, с голоду не помрем))):good:
Добавлено через 4 минуты 13 секунд
Иногда делать набеги на местные магазины:hunter:
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot