PDA

Просмотр полной версии : Помогите! С моновпрыском F3P


kayaba.80@mail.ru
07.10.2010, 19:56
Спасите
у меня лагуна f3p724 моник. газ\бензин. недавно поварил дно. снимал газ. начал ездить на бензине. по началу было всё нормально,но был какой-то провал. даешь газу,сразу набирает обороты,потом не большой провал,и опять пошла. на днях поехал отгонять её на покраску. проехал 25-30км,начала дёргаться. прогазовал,вроде нормально стало. выехал на трассу,придавил педальку,она начинает дергаться,троить и т.п. прогазовую на нейтралке,такое ощущение,что её заливает,она захлёбывается. доехал до места. на холостых работает не равномерно. выкрутил все свечи,залитые бензином,аж капает. поменял сетку в баке,фильтр возле бака,проверил давление насоса - всё в норме. открыл крышку подачи воздуха в моновпрыск,и наблюдаю - топливо распрыскивается не зонтиком как положено,а полукругом... коптит очень сильно. думаю очень богатая смесь... может форсунку просто почистить нужно? раньше на бензине не ездил. заводил и прогревал на нём.ЧТО ДЕЛАТЬ? ПОМОГИТЕ!!!

jbrevnov
07.10.2010, 20:32
Может воздушный фильтр заменить, электричество проверить, свечи, провлда ВВ, крышку, бегунок. Регулятор хх.
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=1917

MartovskiyKOT
09.10.2010, 00:53
Может воздушный фильтр заменить, электричество проверить, свечи, провлда ВВ, крышку, бегунок.

Согласен с Юрой, это первое что надо делать. заливает из-за того что маловато искры, может провод ВВ который идёт от катушки. может расприделитель крышка лопнута, может бегунок или коммутатор мало выдает мощи для катушки.

bratan
09.10.2010, 12:41
У меня колега точно такая же незадача, только не заливает, свечи сухие, новенькие.Кроме того, что перечислил Мартовский кот, поменял топливный фильтр и бензонасос... а она не едет, тупит и все.

антонLaguna
09.10.2010, 15:01
похоже на ВВ,центральный который-от катушки.

jbrevnov
09.10.2010, 18:37
У меня колега точно такая же незадача, только не заливает, ...свечи сухие,.... новенькие.Кроме того, что перечислил Мартовский кот, .....поменял топливный фильтр и бензонасос... а она не едет, тупит и все.

По той же ссылке смотри-проверяй. Насос работает? , а бензина нет. Реле бензонасоса, давление, форсунка брызжет?, клапана ?

bratan
09.10.2010, 23:03
А какое должно быть давление?А то одни "спецы" говорят 1,5, другие 3,5...

MartovskiyKOT
10.10.2010, 01:56
1,5-2 достаточное давление для норм работы.
может быть ещё ДМРВ

jbrevnov
10.10.2010, 14:02
Штатный насос стоял, 2 написана. Сейчас стоит от 2.0 Рав4, Бжик и полный. На 4 я выключил, не стал дальше испытывать.

Владимир555
18.10.2010, 21:37
ТО давно проходил СО нармальное, расход топлива на много больше? Вполне может быть лямда-зонд. Веть мозги регулируют качество смеси по этому датчикку, по крайней мере у меня так F3P 1.8i газ/бензин.

kayaba.80@mail.ru
29.10.2010, 18:13
у меня сняли газ,когда варили. я думаю что из-за этого всё и началось. идёт подсос воздуха и мозги думают,что смесь бедная и начинает его заливать... может быть такое?

jbrevnov
29.10.2010, 21:23
Подсос-вред, ищи и удаляй.

z1ck
11.11.2010, 23:34
Такой же двигатель. есть две пробелмы похожие
на перекрестке на 2й передачке, когда нужно газку поддать от какой-нибудь фуры - нажимаю посильнее на педаль и машина сначало рывок вперед потом замедление резкое на секунды две(еле тянит) потом снова рывок ускорения. куда капать:dntknw:

расход довольнор высокий ~11-13. при 100% город

опытным путем определено расход после замены масла и фильтров : 9.1л

rkuzyk
12.11.2010, 13:06
проблема такаяже, но правда периодически(то хорошо тянет то нет). На диагностике всьо ОК, поменял всьо что можна, но.... Кстати сказали что можна прошить комп на более рание зажыгание, и ето должно прибавить силы мотору. Какие есть минусы в етом?? Может росход вырости?

Дмитрикс
12.11.2010, 13:46
Что-то с топливом! Не хватает производительности бензонасоса! Может сетка в баке забилась или форсунку надо прочистить!

rkuzyk
12.11.2010, 14:19
Что-то с топливом! Не хватает производительности бензонасоса! Может сетка в баке забилась или форсунку надо прочистить!

форсунку чистил, правда к бензонасосу еще не залез, ключа нету(((

z1ck
12.11.2010, 17:51
Может воздушный фильтр заменить, электричество проверить, свечи, провлда ВВ, крышку, бегунок. Регулятор хх.
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=1917

как его проверить подскажите
включаю/отключаю регулятор ХХ - ноль реакции
при этом он всегда выдвынут у меня, если не ошибаюсь

А еще как он работает. все по проводам ему передается? или еще как-то? и что отверстие у меня стрелочкой показано?

антонLaguna
12.11.2010, 23:42
как его проверить подскажите
включаю/отключаю регулятор ХХ - ноль реакции
при этом он всегда выдвынут у меня, если не ошибаюсь

А еще как он работает. все по проводам ему передается? или еще как-то? и что отверстие у меня стрелочкой показано?

если он у тебя всегда выдвинут,у тебя холостые на полную были бы
проверял его,снял,и от телефона аккамулятором подсоединял.если dsldbugtncz и задвигается-то рабочий

jbrevnov
12.11.2010, 23:53
Проверяй: http://www.autolib.diakom.ru/CARS2/main/Renault/doc/F3P_F3R/08.html
http://www.autolib.diakom.ru/CARS2/main/Renault/doc/F3P_F3R/11.html
http://www.autolib.diakom.ru/CARS2/main/Renault/doc/F3P_F3R/17.html
Там всё есть.
Взято по ссылке, что писал.
Свечи вверни нормальные.

z1ck
13.11.2010, 03:55
Спасибо что помогаете. Но мне нужно принцип действия его разобрать.
Сказано "Измерьте сопротивление между клеммами привода при открытом и закрытом дросселе"

как этот регулятор узнает открыта заслонка или нет? провода то я с него снимаю. а прикручен он у меня только 1 винтом(который верхний), даже не прикручен, а болтается на нем. снизу два болта нету и в зазор можно мизинец засунуть...

поэтому и спрашиваю что там за отверстие за ним. может герметичность влияет. я пробовал его жгутами поставить на место, плотненько, но конечно не герметично. обороты на ХХ стояли 1500, потому что регулятор ХХ этот выдвинут и поддает газку

не могу найти его принцип работы

jbrevnov
13.11.2010, 10:13
Спасибо что помогаете. Но мне нужно принцип действия его разобрать.
Сказано "Измерьте сопротивление между клеммами привода при открытом и закрытом дросселе"

как этот регулятор узнает открыта заслонка или нет? провода то я с него снимаю. а прикручен он у меня только 1 винтом(который верхний), даже не прикручен, а болтается на нем. снизу два болта нету и в зазор можно мизинец засунуть...

поэтому и спрашиваю что там за отверстие за ним. может герметичность влияет. я пробовал его жгутами поставить на место, плотненько, но конечно не герметично. обороты на ХХ стояли 1500, потому что регулятор ХХ этот выдвинут и поддает газку

не могу найти его принцип работы

Это просто бардак какой-то, приводи всё в порядок Подсосов нигде не должно быть и вверни все винты.
Принцып? ЭБУ считывает обороты с датчика Квала и с других датчиков. Исходя из всех данных, командует этому регулятору его положение.

Дмитрикс
14.11.2010, 00:21
Может у тебя проблема с системой холодного пуска? Неисправен датчик и блок управления постоянно видит холодный двигатель, поэтому и богатая смесь и повышенные обороты! Съезди на диагностику!

rkuzyk
01.12.2010, 13:28
А что может быть если машына тупит, но не всегда. Может 3 дня тупить(причом сильно) а потом отлисно тянет с самых низов. Диагностика показывает все ОК . Может контакт где на раземах? Какие смотрет? 1,8моно. Фильтры все менял, давления бензонасоса в норме, компресия тоже, ВВ провода менял, кришку з бегунком тоже и свечи новые(кстати 1 свеча чернее всех)(( Никакая диагностика неможет сказать что с мотором, если б эздила так постояно тогда понятно что мотору кердык- но может же и ехать отлично. Помогите советом:dance2:

jbrevnov
01.12.2010, 13:48
Про качество бензина не думал?

rkuzyk
01.12.2010, 14:06
Про качество бензина не думал?

думал, но бывало что на одном баке по разному ехала.

jbrevnov
01.12.2010, 14:24
Рекомендуют 95.

rkuzyk
01.12.2010, 14:29
я понимаю, но не может на плохом бензине ехать хорошо и в один момент становитса очень плохо. Былобы стабильно плохо. Да и разные заправки пробывал. Разницы нет(

jbrevnov
01.12.2010, 15:05
Глянь реле включения бензонасоса, может влага попала в него, контакты то хорошие, то плохие, если закинуло влагой. Я поставил новые ГаЗель, подходят.

rkuzyk
01.12.2010, 15:12
Глянь реле включения бензонасоса, может влага попала в него, контакты то хорошие, то плохие, если закинуло влагой. Я поставил новые ГаЗель, подходят.

а где стоит релюха, под рулем иле гдето возле насоса?

jbrevnov
01.12.2010, 15:39
Под капотом, в ЭБУ, в пластмассовом корпусе, под самим ЭБУ, в металическом корпусе. Там их 2 штуки. обе проверь.

MartovskiyKOT
02.12.2010, 20:01
а может стоит в моник заглянуть? знаю случай на ауде когда сняли моник что бы почиститт заслонку, то там было всё в масле, гари и прочей какой. после чистки машина просто рвала по стравнению с тем что было, а симптомы кстати тоже были такие небыло тяги, поддёргивания. вопщем проверь.

rkuzyk
02.12.2010, 23:00
а может стоит в моник заглянуть? знаю случай на ауде когда сняли моник что бы почиститт заслонку, то там было всё в масле, гари и прочей какой. после чистки машина просто рвала по стравнению с тем что было, а симптомы кстати тоже были такие небыло тяги, поддёргивания. вопщем проверь.

там чисто, я чистил форсунку со снятием. видел что заслонка чиста.

qwerty2010
05.12.2010, 09:40
Такая же проблема,он у меня вечно открыт и растояние с 1 см!!!это значит что при заведёном двигателе она не работет на холостых.а как будьто работает на немного выжетом газу!!!в чём проблема и как её устронить я не знаю!!!у меня машина тупит как чайник!!!менял все фильтра.лямбу и всё безтолку.отя свечи сухие и компрессия тоже!!что ей не хватает не пойму!!!

MartovskiyKOT
10.12.2010, 17:43
ну как бы дросельная заслонка и должна быть приоткрыта, если бы она была закрыта то машина скорей всего незавелась. А? как ты думаеш?

rkuzyk
11.12.2010, 15:35
Кстати, что значит если 1свича очень чорная? Остальние чистие. Свечи подставлял другие, тоже самое. Компресия в норме.

jbrevnov
11.12.2010, 15:40
Не работает, однако.

rkuzyk
11.12.2010, 16:05
[QUOTE=jbrevnov;483677]Не работает, однако.

Что Не работает? или ето не мне?))

jbrevnov
11.12.2010, 16:13
... 1свича очень чорная? ...

[QUOTE=jbrevnov;483677]Не работает, однако.

Что Не работает? или ето не мне?))

Вот это и не работает, что написал.

rkuzyk
11.12.2010, 16:19
[QUOTE=rkuzyk;483690]

Вот это и не работает, что написал.

ето я сам понял), а почему она такая может бить? вот ето я спрашивал))

MartovskiyKOT
11.12.2010, 17:33
ето я сам понял), а почему она такая может бить? вот ето я спрашивал))

а какая она ещё должна быть? золотисто рыжая? если у тебя плохой к примеру вв провод то свеча не будет работать, и будет чёрная.

rkuzyk
11.12.2010, 22:07
а какая она ещё должна быть? золотисто рыжая? если у тебя плохой к примеру вв провод то свеча не будет работать, и будет чёрная.

да, у меня 3 свечки золотисто рыжие, а одна вся чорная. ВВ провода новие(ну на всякий случай я тестером измерял, все гуд)

MartovskiyKOT
11.12.2010, 22:23
чёрная случайно не в 4-ом целиндре? и какая она чёрная, в масле или сухая чёрная в нагаре или в перемешку с бензином?
по фото скажи примерно:
1http://www.hondaworld.ru/images/svechi/sv2.jpg
2http://www.hondaworld.ru/images/svechi/sv3.jpg

rkuzyk
11.12.2010, 22:38
нет в 1-м целиндре, она сухая но чарная такая как на первом рис.

MartovskiyKOT
11.12.2010, 22:41
а у тебя инжектор? если инжектор то в голову приходит только проверка форсунки. скорей всего она нераспыляет как надо.
А ежель моновпрыск то пока в голову ничё неприходит.
А так если как на первом рисунке то мало искры-много бензина, вобщем смесь обогащенна.

rkuzyk
11.12.2010, 22:58
а у тебя инжектор? если инжектор то в голову приходит только проверка форсунки. скорей всего она нераспыляет как надо.
А ежель моновпрыск то пока в голову ничё неприходит.
А так если как на первом рисунке то мало искры-много бензина, вобщем смесь обогащенна.

моновприск

rkuzyk
17.12.2010, 14:37
а эсли гдето подсос воздуха? Где искать? На сто срубят счяс по-полной, хочу сам както.. Кстати на что влияэт датчик температуры (тот что в зеркале)и как тот что у форсунки(кое кто называет эго расходометром)??

rkuzyk
21.12.2010, 00:38
чёрная случайно не в 4-ом целиндре? и какая она чёрная, в масле или сухая чёрная в нагаре или в перемешку с бензином?
по фото скажи примерно:
1http://www.hondaworld.ru/images/svechi/sv2.jpg
2http://www.hondaworld.ru/images/svechi/sv3.jpg

точно как на 1-м рис только но кончике електрода тонкий шар белого налета. Я его акуратно наждачкой счистил, он как порошок посипалса(всмысли налет))))

rkuzyk
28.12.2010, 13:21
от чего может біть такой налет?

Леший
28.12.2010, 14:26
1. а эсли гдето подсос воздуха? Где искать? На сто срубят счяс по-полной, хочу сам както..
2.Кстати на что влияэт датчик температуры (тот что в зеркале)
3.и как тот что у форсунки(кое кто называет эго расходометром)??

1.Искать во всех соединениях после заслонки
2.Влияет на показания температуры
3.Влияет на смесеобразование (холодный воздух более плотный, и наоборт)
Попробуй поменять свечи местами

Добавлено через 10 минут 58 секунд
от чего может біть такой налет?

Больше похоже на сгоревшее масло
Выхлоп чистый или с запахом масла?

rkuzyk
28.12.2010, 14:36
1.Искать во всех соединениях после заслонки
2.Влияет на показания температуры
3.Влияет на смесеобразование (холодный воздух более плотный, и наоборт)
Попробуй поменять свечи местами

Добавлено через 10 минут 58 секунд


Больше похоже на сгоревшее масло
Выхлоп чистый или с запахом масла?

сложно сказать, спец. не нюхал, но думаю если б было то почуствувал так как грею сейчас машынку пока снег сметаю

Леший
28.12.2010, 14:46
К стати, посмотри Может увидишь похожее
http://avtobazar.com/pages/sparks.htm

rkuzyk
28.12.2010, 14:59
такая как на 2 рис только там налета нету. Налет похож как на 3-м только у меня поменше его. Только на конце електрода.