Ручка двери...

[-tolik-]

После покраски двери заметил, что ручка начала ходить значительно легче, чем на остальных дверях. Т.е. для открытия двери ее с меньшим усилием надо на себы тянуть и возвращается на свое место менее туго. Функции свои выполняет, но как-то непривычно :) Наверное и не заметил бы, но очень контрастирует это с водительской дверью и со всеми остальными. Было у кого такое?

[герман 1975]

аналогично, только с правой дверкой после ремонта и покраски(менялась дверь целиком!).долго мучал мастеров ,сказали что как новая уже не станет.

[-tolik-]

Ясно. У меня только разбирали и красили. Но мастеров я все же еще помучаю :)

[Полковник]

У меня при замене ручки по гарантии было такое же. Подьезжал повторно к дилеру, с ручкой долго возились но привели ее в чувство и она стала работать как и все остальные ручки.

[Тёмка]

у меня меняли водительскую ручку (кнопка сдохла) - после этого разницы не заметил... скоро опять буду менять - присмотрюсь :)

[-tolik-]

У меня при замене ручки по гарантии было такое же. Подьезжал повторно к дилеру, с ручкой долго возились но привели ее в чувство и она стала работать как и все остальные ручки.

О! Это хорошо :)
А где ремонтировался? Просто если в ПА Шушары (там дверь красилась), то может есть человек, к которому сразу с этим вопросом обратиться?

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
у меня меняли водительскую ручку (кнопка сдохла) - после этого разницы не заметил... скоро опять буду менять - присмотрюсь :)

Можешь, если хочешь, к моей присмотреться - до 20го я скорее всего не успею ПА посетить...

[Тёмка]

хорошо.. на встрече подёргаем ))

[Полковник]

О! Это хорошо :)
А где ремонтировался? Просто если в ПА Шушары (там дверь красилась), то может есть человек, к которому сразу с этим вопросом обратиться?


В ПА на Левашовском. Процесс контролировал Веселов Николай. Но конкретных исполнителей я не знаю. Николай гайки не крутил. За процессом я наблюдал через стекло. Возились долго. Что то около 2-3 часов. Но сделали! Подозреваю. что это непросто. Тем паче, что ручку мне меняли если не первому, то одному из первых. А как водится, пока руку не набьешь, всегда повозишся и помучаешся. Это нормально.

[-tolik-]

Вопрос с ручкой так и не решился... Позвонили из ПА Шушары и сказали, что дверь разобрали, но сделать ничего не смогли :(

[Тёмка]

ну как дела, Толь?
получил сегодня тоже самое.. оказывается из заказа пропала деталь которая за это отвечает - сегодня вынесено на вид и скоро придёт...

[-tolik-]

ну как дела, Толь?
получил сегодня тоже самое.. оказывается из заказа пропала деталь которая за это отвечает - сегодня вынесено на вид и скоро придёт...

А никак дела. Сказали, что могут исправить этот косяк только заменой ручки, а поскольку ручка выполняет свои прямые обязанности по прямому назначению, то ничего сделать не могут... Как-то так :(

[Тёмка]

Толя - запчасти вроде дошли... позвони Веселову в Шушары...

[god1941]

а кто может сказать о предназначении кнопки на ручке при полноценных СР?

[Тёмка]

закрытие авто и дожим стёкол

[god1941]

дык СР же закроют? или это чисто ради стекол?

[vampire]

дык СР же закроют? или это чисто ради стекол?

Иногда подглючить СР могут. Или же сильная зона радиопомех. Или чтобы быть твёрдо уверенным, что авто закрыто. Ну и стёкла удобней закрыть кнопкой, нежели в кармане ключ искать и остаться без СР.

[god1941]

Иногда подглючить СР могут. Или же сильная зона радиопомех. Или чтобы быть твёрдо уверенным, что авто закрыто. Ну и стёкла удобней закрыть кнопкой, нежели в кармане ключ искать и остаться без СР.

типа как в анекдоте "... а у меня проездной"

а окна я как-то не открываю особо... а когда их всего два...

[Тёмка]

насколько я помню у тебя и Л3 то нет...

[god1941]

насколько я помню у тебя и Л3 то нет...

Валюшка же не спросит... а я если не поинтересуюсь, то никогда не узнает

[Полковник]

А у меня эта кнопка опять отказалась напрочь работать. Будут опять менять по гарантии. Всежона нужна и удобна. Когда в людном месте, выходя из машины ее нажимаешь и машина сразу закрыта, стекла тож подняты и закрыты. Дает полную уверенность в том, что машина не останется открытой и доступной.

[maksvk]

у меня меняли водительскую ручку (кнопка сдохла) - после этого разницы не заметил... скоро опять буду менять - присмотрюсь :)

У меня тоже кнопка сдохла, но мне сказали, что заказали кнопку, а не ручку?:dntknw:

[Тёмка]

она в сборе с внешней ручкой идёт...

[Полковник]

она в сборе с внешней ручкой идёт...

Еще идет в заказе изоляция. Меняется все в комплексе.

[Dep]

Под пяткой ручки имеется тонкая пластиковая шайба(около 0,5 мм)с 2-мя фиксирующими выступами. Назначение,вероятно, предохранять лакокрасочное покрытие от микровибраций и против примерзания зимой. Так вот одна шайба уже исчезла, остальные постоянно хвостиками вылазят из-под ручки. А у кого как? И кто-то заставлял дилера при ТО доукомплектовывать? Она ставиться без всяких разбираний...

[Тёмка]

опять исдохла... всю зиму проработала исправно )))

[Полковник]

опять исдохла... всю зиму проработала исправно )))

В итоге, это какая будет замена?
У меня уже третья ручка на машине.

[Тёмка]

третья вроде...

[Echo]

сильно дергаете судари :)

ЗЫ у меня первый раз кнопка отказала этой зимой.

[Echo]

Поменял ручку по гарантии.
Как и у большинства значительно уменьшилось усилие на ручке. РТДС несколько ручек до меня менял - говорят у всех так получалось.

Подскажите как исправить - они готовы, но не знают как это сделать!
Тёмка, я так понял из твоих слов - детали не хватает?

[Тёмка]

Верно..

[Echo]

Тёмка, тогда подскажи номерок плиз, может еще из диаложиса схемку где эта деталька должна быть - дам этот номерок в РТДС - пусть думают.

[Тёмка]

Они потому и не поставили, потому что в "букваре" на заказ запчасти не бьётся.. ехать надо - лично узнавать номер.

[Echo]

Тёмка, тогда как мне объяснить чего не хватает и как узнать этот номер?
Они уже не одну машину без этой детальки отправили кататься и до сих пор не знают почему ручка работает почти без усилия.

[Тёмка]

звонить в ПА Веселову...:rofl:

[Echo]

Давай номер - позвоню) С рабочего можно по всему миру :rofl:
По каким дням\часам он бывает?

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
На крайняк - дам его номер работникам РТДС) будет у них удаленный суппорт.

[Тёмка]

7021111 ПА - Николая Веселова, сервис Шушары

[Echo]

Тёмка, спасибо. В понедельник попробую его набрать.

[Максим]

звонить в ПА Веселову...
У нас в краснодаре в Ключ-Авто тоже Веселов работает на приемке авто, только зовут Павел Николаевич

[Тёмка]

Тёмка, спасибо. В понедельник попробую его набрать.

набрал?

[Echo]

Да, набрал. Николай пояснил следующее:
Когда снимается ручка - то выскакивает с посадочного места пружина возвратного механизма (который с внутренней стороны). Поэтому они как правило меняют и механизм (цена что-то типа 1100руб, по гарантии соответственно бесплатно). Иногда, вроде получается поставить пружину на место, но это уже эквилибристика (может получиться, а может и нет, да и не у каждого механика получится).

Итого: менять ручку надо вместе с внутренним механизмом.

[Алексей_М]

кто нибудь знает что конкретно дохнет в этой кнопке? планирую в ближайшее время снять и починить самостоятельно

[HulioPechales]

А я сегодня заметил такую фигню, утром подхожу к машине, нажимаю на кнопку открытия дверей, все двери открылись кроме водительской, пощелкал еще немного, все равно дверь не открылась! Залез через пассажирскую, открыл водительскую! Ну короче расстроенный поехал на работу. Приехал, нажимаю на кнопку закрытия - закрылась, открываю - открылась, походу отмерзла! Раньше не замечал такого!

У кого нить были похожие траблы??

[GromS]

А я сегодня заметил такую фигню, утром подхожу к машине, нажимаю на кнопку открытия дверей, все двери открылись кроме водительской, пощелкал еще немного, все равно дверь не открылась! Залез через пассажирскую, открыл водительскую! Ну короче расстроенный поехал на работу. Приехал, нажимаю на кнопку закрытия - закрылась, открываю - открылась, походу отмерзла! Раньше не замечал такого!

У кого нить были похожие траблы??
Почитай, похоже у тебя начинается: http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=3047&highlight=%C7%E0%EC%EE%EA+%E4%E2%E5%F0%E8

[HulioPechales]

Почитай, похоже у тебя начинается: http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=3047&highlight=%C7%E0%EC%EE%EA+%E4%E2%E5%F0%E8

По ссылке ветка про лагуну2, неужели везде одинаковая проблема?

[HulioPechales]

Проблема решилась сама собой, заехал на мойку тачку помыть перед морозами, на утро подхожу - все открывается!! и до сих пор нет все пашет в норме.
слава аллаху ничего не сломалось!

[Медведь]

не работает кнопка на ручке двери водителя?

неделю назад заменил батарейки в картах СР.
после замены тест на работоспособность выявил следующую неисправность:
машина перестала реагировать на кнопку, которая расположена на ручке водительской двери. Раньше при нажатии этой кнопки машина закрывалвсь "по тихому" без звукового сигнала.
возможно эта неисправность появилась раньше...
возможно мойка + ниже нуля, хотя раньше проблем не было...
возможно я как то неправильно использовал карту СР после замены батарейки...

какие мысли? советы? что попробывать?
может у кого было такое?

с уважением,
Михаил

[Тёмка]

///может у кого было такое?

с уважением,
Михаил

не было.. ты первый ;)

[Медведь]

записался на завра в Автомир,
будут смотреть кнопку и выяснять есть ли там производственный брак, блин!
А они там, наверное все, тупые и не имеют опыта в ремонте Лагуны 3.
(мое мнение, делал там ТО-1 и 2, + еще пару раз по мелочи)
Теперь про эти кнопки/ручки начитался, и вот чего-то к ним ехать не хочется...
Может отказатьсе от их услуг, и обратится в РТДС?
что посоветуете?

[Alexey]

получается с кнопки на ручке, машина закрывается, но при этом СР остаются активными?

[Медведь]

получается с кнопки на ручке, машина закрывается, но при этом СР остаются активными?

с кнопки авто закрывается, при этом мотор заглушен, я с наружи и карта СР у меня в кармане.

не понял что значит активные СР?

[Alexey]

это значит, что если закрыл авто с кнопки на ручке, затем можно будет открыть машину, просто просунув руку в дверь?

[Медведь]

это значит, что если закрыл авто с кнопки на ручке, затем можно будет открыть машину, просто просунув руку в дверь?

да, точно так ну если конечно карта лежит в кармане.

[Echo]

Медведь, в Автомир я бы вообще не рекомендовал ездить! РТДС мне ручку уже заменял по гарантии - опыт обратной сборки без ослабления усилия на ручке у них появился.

[Медведь]

Сегодня всетаки был в Автомире. Проторчал там с 10-00 до 13-00, в результате будут менять ручку по гарантии. Жду теперь ее, говорят потом еще ее красить предется. Про проблему "с пружинкой, для нормального возврата ручки" сообщил несколько раз. Но блин стремные они какие-то...

вопрос не в тему ///

[Echo]

Медведь, 3 часа мурыжили. А то что стремаки - это факт!

[Медведь]

В Автомире есть один как бы плюс всегда пускают в ремзону без вопросов, правда себе дороже смотреть на их блин работу...
хотя я лично спас заднюю правую дверь от просверливания в ней дырки (ну что бы вода стекала). Вы не представляете какой шок у меня был, когда слесарь принес дрель...:suicide:

[Galkin]

Дико извиняюсь что заспамил форум:lol:

Напишу еще и тут про свою кнопку, тож не хакрывает двери при нажатии, как починить самому можно?

[vampire]

Потеплело и кнопка опять заработала, причём постоянно. За зиму ни разу не сработала. :crazy:

[Алексей_М]

Потеплело и кнопка опять заработала, причём постоянно. За зиму ни разу не сработала. :crazy:

Надо попробовать, может моя тоже ожила а я дверь курочить собрался

[Полковник]

Дошли руки описать неиправность, которой я занимался уже на этой неделе. Скажу сразу. Львиная доля Лагуноводов даже не столкнется с ней. Но! Я очень часто мою машину. Как минимум два раза в неделю. А то и три. Влага, влага, влага...
После очередной мойки обнаружил, что система "свободные руки" работает неадекватно. В чем это проявлялось?
На открытие автоматом начал срабатывать только багажник и передняя правая дверь. Несколько дней машину не мыл. Держалось тепло и солнышко. Все заработало. Опять помыл машинку и опять повтор. Когда машинка просыхала, какие то двери начинали работать на открытие, какие то нет. Помыл машину и вперед на диагностику.
Она выявила, что необходима замена осования ручки задней правой двери и крышечки датчика магнитной карты на правой двери. В наличии часть была в Питере, а часть только во Франции. Заказали и привезли очень быстро, за неделю. Записался к дилеру и опять обнаружил, что еду к нему на полностью исправной машине. Все работает. Приехал, машина прошла технологическую мойку и как результат... Я смог гуляющую неисправность продемонстрировать мастеру приемщику. Смог продемонстрировать даже в динамике, так как пока шло согласование участи Рено по FTS с менеджером по гарантии, часть дверей заработала.
Было принято решение, загнать машину, облить ее еще раз под давлением и сразу же подключив Клип, провести еще раз диагностику.
Она только подтвердила результаты предыдущей диагностики.
Вобщем, была произведена замена заднего оптического датчика. Теперь немного цифр и фоток, для интересующихся. Участие Рено по FTS - 20%

По работам:

7006 LIII - Снятие-Установка обивки задней боковой. Откл. Эл. Куз. - 0,2 нч - 256,0 руб
(Н)МАН0003 - Диагностика в соотв с признаком неиспр. - 0,5 нч - 640,0 руб
3923 LIII - ОО Замена нар. руч. бок. откл. эл. куз. - 0,4 нч - 512,0 руб.
Итого по работам, с учетом 20% скидки 1408,0 руб.

По запчастям:

77 03 072 051 - Заклепка DE 4 - 80,8 руб.
82 00 008 498 Крышка датчика магнитной карты на правой двери М1/L70- 497,6 руб.
82 00 299 149 Основание наружной ручки двери (правой) пер ТО(с функцией свободные руки) - 4 885,6 руб
Итого по запччастям, с учетом 20% скидки: 5 464,0 руб.

Ну и в Итоге, затрачено 6 872,0 руб.
Теперь, пара тройка фоток.
Само стеклышко, на котором сзади обнаружено помутнение

http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/14599/i-14600.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/14599/i-14609.jpg

http://foto.mail.ru/mail/babentchik/14599/s-14610.JPG

И основание ручки, в котором то и находится сам оптический датчик

http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/14599/i-14603.jpg

Надо сказать, что французы тут хитрецы. Сам датчик, при снятом основании ручки, прекрасно выщелкивается из основания ручки. Могли бы рассматривать как отдельную деталь. И поставлять отдельно, а не целиком все в сборе.
Вот как это выглядит отдельно

http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/14599/i-14606.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/14599/i-14608.jpg

Ну и если внимательно присмотреться , в глазке оптического датчика видны капельки воды. Что и было причиной неисправности всей системы.
http://foto.mail.ru/mail/babentchik/14599/s-14606.JPG

Теперь, все работает, все исправно, я доволен. Машину мыть реже все равно не буду. Но все щщелочки на ручках, пролил водооталкивающей силиконовой смазкой.
Удачи всем на дорогах.

Чуть позже я вскрыл этот датчик. Мнда. Все в воде. Плата аж гнить начала. Не фоткал.
Сам датчик не имеет смыла вскрывать и ремонтировать, он очень герметично склеен. А влага попадала через плохо вклеенное стеклышко. Разъем датчика был сухой и чистенький.
А вот ответная часть ручки, в которой крепился сам датчик и с которой он идет в комплекте, легла в запас. Мало ли что с ней будет. Она полностью исправна.

[Алексей_М]

кто нибудь знает что конкретно дохнет в этой кнопке? планирую в ближайшее время снять и починить самостоятельно

ну собственно имел вчера и сегодня половые отношения в извращенной форме с внешней ручкой водительской двери. В итоге работает кнопка СР как раньше. Заменил микровыключатель под кнопкой. Фото отчет чуть позже

[shved056]

Помогите советом. пару дней назад стала через раз открываться водительская дверь с помощью СР. А с кнопки на пульте - спокойно.
CLIP ошибок не выдал. что может быть?

[Finny]

Было такое года два назад. Само прошло.

[Алексей_М]

Помогите советом. пару дней назад стала через раз открываться водительская дверь с помощью СР. А с кнопки на пульте - спокойно.
CLIP ошибок не выдал. что может быть?

возможно проблема как у Полковника, отказывает датчик за черной накладкой под ручкой водительской двери. Кстати внутри каждой ручки есть антенна, которая возможно определяет подошел хозяин или посторонний человек. внутри двери есть разъем, возможно от влаги контакт пропал

[shved056]

нет. проблема в другом. когда подношу руку к ручке водительской двери датчик срабатывает и открывает все эл-ты кроме водительской двери..
если у кого-нибудь есть схема разборки замка? хотел бы сам покопаться...

[Le0p0ld]

Всем добрый вечер! Подскажите друзья, сталкнулся с проблемой, машина с функцией свободные руки стала закрываться через раз....А кнопка закрывания дверей на ручке двери вообще перестала работать. Первым делом думаю поменять батарейку в кейкарте..Есть еще какие-нибудь идеи?

[Echo]

Le0p0ld, а открывается всегда хорошо? Проблема только с закрыванием СР?
Ручка - это отдельная песня скорее всего - окисляются контакты. Пока машина на гарантии - ручку меняют.

[Han]

ну собственно имел вчера и сегодня половые отношения в извращенной форме с внешней ручкой водительской двери. В итоге работает кнопка СР как раньше. Заменил микровыключатель под кнопкой. Фото отчет чуть позже

Отчет - это было бы полезно.

[Алексей_М]

Отчет - это было бы полезно.

из отпуска приеду - сделаю

[arbuzz]

Какбы проблемма через раз открывающихся передних дверей решена уже .
Кроется она в дефекре потора сервопривода.
Для тех у кого кнопка СР не работает - сгнивает обычно микрик - эт тоже чинится.
Покупать такойже бу замок на грани комы не вижу смысла.

http://s015.radikal.ru/i333/1207/e8/15779f349e20.jpg (http://www.radikal.ru)

я за часв минске в любой в Л3 без проблемм чиню.
по сути Л3 это раздутый меган так что там всё просто :)
цена вопроса 30$

[roma07780]

ну и в итоге сколько будет стоить ремонт ручки

[vladlag]

у меня меняли водительскую ручку (кнопка сдохла) - после этого разницы не заметил... скоро опять буду менять - присмотрюсь :)


Кстати - я для чего эта кнопка? Я так и не понял... Может она у меня тоже сдохла?

[Тёмка]

Аналог кнопки "закрыть" на карте.

[vladlag]

Аналог кнопки "закрыть" на карте.


Не, не работает у меня она

[Алексей_М]

Не, не работает у меня она

надо микровыключатель менять

[vampire]

Аналог кнопки "закрыть" на карте.

Никак нет. После кнопки "закрыть" с карты свободные руки отключаются, т.е. открыть только с карты. При использовании "закрыть" на ручке двери СР продолжают работать.

[Echo]

vampire, подтверждаю

[Алексей_М]

Отчет - это было бы полезно.

Наконец то появилось время для отчета...
Итак, снимаем обшивку двери смотрим здесь до пункта №13 (http://lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=864314&postcount=9), спасибо за отчет Олегу
или здесь (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=31160) спасибо Альберту

Далее мои фото, так как с функцией СР по другому:
1. что бы вытащить ручку снимаем разъем
http://s52.radikal.ru/i138/1211/bf/4247e0449673.jpg
2. И вот она у нас в руках
http://s017.radikal.ru/i444/1211/1a/db4ca9b0a48f.jpg
3. Аккуратно разъединяем половинки
http://s019.radikal.ru/i641/1211/2c/9a19da34f939.jpg
4. И видим внутри антенну и кнопку
http://s005.radikal.ru/i210/1211/1b/cd144b0e4444.jpg
5. снимаем накладку кнопки (главное чтоб пружина не улетела) и видим кнопку в корпусе
http://s017.radikal.ru/i409/1211/b2/20f37a140125.jpg
6. Микровыключатель залит эпоксидным составом, вообще не понятно как туда влага попала
http://s018.radikal.ru/i501/1211/e1/a646d28c352d.jpg
7. расковыриваем это дело и достаем микрик, отпаиваем от проводов и разбираем, видим причину неисправности.
http://s16.radikal.ru/i191/1211/db/d591e6a65e71.jpg
8. Едем на радио рынок и покупаем микрик влагостойкий за 10 рупий
http://s54.radikal.ru/i146/1211/aa/b65f9240be4a.jpg
9.Аккуратно разбираем его и меняем начинки местами, собираем обратно и припаиваем к проводам
http://s49.radikal.ru/i123/1211/76/c345701a29b0.jpg
10.вставляем все это дело в корпус и заливаем клеевым пистолетом
http://s019.radikal.ru/i624/1211/11/ef763bce551b.jpg
11. Собираем назад ручку и проверяем тестером работоспособность кнопки
http://s42.radikal.ru/i098/1211/c9/26681c6e6ff1.jpg
12.Собираем все в обратном порядке

P.S. в процессе разборки не было замечено никакой вылетающей пружинки, влияющей на разболтанность ручки. По моему возврат ручки осуществляется исключительно тросом замка

[Алексей_М]

P.S. в процессе разборки не было замечено никакой вылетающей пружинки, влияющей на разболтанность ручки. По моему возврат ручки осуществляется исключительно тросом замка

Поправочка... В процессе замены пассажирской ручки пружинка была найдена. Точнее нормальная такая пружина, потерять ее проблематично. Стоить она внутри белого пластикового механизма, к которому подсоединен трос от замка.

[i.a.v.]

друзья подскажите что может быть. При закрывании и отпирании автомобиля методом нажатия кнопки на карте закрываются все двери кроме пассажирской, приходиться повторно нажимать на закрытие, аналогично с открыванием. иногда при закрытии в двери даже ничего не щелкает полная тишина. Куда залезть посмотреть. в замок? или это чтото связано с серврприводом каким?

[Алексей_М]

друзья подскажите что может быть. При закрывании и отпирании автомобиля методом нажатия кнопки на карте закрываются все двери кроме пассажирской, приходиться повторно нажимать на закрытие, аналогично с открыванием. иногда при закрытии в двери даже ничего не щелкает полная тишина. Куда залезть посмотреть. в замок? или это чтото связано с серврприводом каким?

http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=38359 думаю умирает замок

[i.a.v.]

http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=38359 думаю умирает замокСпасибо за наводку

[Лёша_л3]

http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=38359 думаю умирает замок
скажи, а какого размера микрик в кнопке?

[Лёша_л3]

и я так понимаю ты новый микрик в корпус старого микрика запихивал???

[Алексей_М]

и я так понимаю ты новый микрик в корпус старого микрика запихивал???

размер где то 8х8мм. Купил в радиодеталях, единственный влагостойкий который был. Из нового взял только низ с контактами, а верхнюю часть от старого, собрал как бы из двух один

[Лёша_л3]

размер где то 8х8мм. Купил в радиодеталях, единственный влагостойкий который был. Из нового взял только низ с контактами, а верхнюю часть от старого, собрал как бы из двух один
а новый вместо старого не влезет?

[Алексей_М]

а новый вместо старого не влезет?

может и влезет, но на моем новом сама кнопка резиновая (коричневая которая). Я побоялся что будет плохо нажиматься, возможно и по высоте бы не хватило.